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Saltos erráticos del interruptor Diferencial

comentario Dom Ago 26, 2007 3:22 pm
   
hola a todos y mis mas sinceros respetos a los profesionales que aqui postean, expondre de la forma lo mas concisa posible un problema que tuve hace tiempo y el como se soluciono
la averia era esa misma que el diferencial saltaba de forma aleatoria sin motivo aparente
(comentare que esa vivienda estaba en plena costa a unos 300 metros del mar)
por mas comprobociones que se hicieron todos le dijeron a la clienta que el fallo era interno, (y la instalacion era nueva), yo no compartia esa opinion, y me fije que le ocurria a otros vecinos de la zona, me fije que casi todos los edificios presentaban problemas de humedad en las paredes que daban al mar y entonces cay en la cuenta de que cuando bajaban las temperaturas y aumentaba la humedad del exterior, las paredes filtraban esa humedad y hacian saltar el diferencial, lo solucione cambiando el cabeado que estaba en el interior de dos paredes por un cableado externo y aislado y el problema se soluciono completamente (es una clienta habitual y me ha tenido informado)
espero que sirva de algo mi experiencia para ayudar a quien pueda pasar por el mismo problema
gracias.

DTSOLTERIN

Reputación

comentario Mar Sep 18, 2007 10:27 am
   
Hola a todos. Es mi primer aporte que hago en el foro, y solo quiero dar mi opinion al respecto.

Los disyuntores diferenciales no funcionan hacia atras. Si quieres sacarte la duda, tomate dos dias llendo a pezcar, y desconecta todas las Termomagneticas de la casa y deja solo el disyuntor. Si al volver esta cortado (cosa que no creo) es por que hay un fantasma.
Los armonicos ocurren en lugares donde se den esas situaciones, y no en un domicilio. Imaginate si asi fuese, todo el mundo estaria con ese problema. Si hay una descarga a tierra, antes del disyuntor, este no saltara, SOLO Y UNICAMENTE si la descarga a tierra de tu domicilio esta conectada a la descarga a tierra de la red externa en algun punto. Siendo asi, podria saltar pero solo en forma esporadica. Podrias poner desde tu domicilio un cable de tierra que pase por el resto de los departamentos y conectarla directamente a la tierra del edificio, que seguro tendra una malla. El problema de tierra, puede ser por el siguiente motivo. Todas las plataforma de media tension estan cerradas en anillo, al menos en Argentina, y el cable de neutro lo conectan a la tierra de la plataforma por si se llega a cortar el neutro del transformador (de manera interna y no visible, claro esta). Si eso pasa, se estaria desplazando el centro de la estrella del transformador al primer medidor trifasico de cualquier cliente, lo que ocasionaria que se energizara el neutro y eso si prodria hacer que tu disyuntor se corte, pero tambien le pasaria a todos los vecinos que esten conectados a esa misma fase.
Si tienes problemas de neutro, veras que cuando se enciende un motor -heladera, cortadora de cesped, taladro, etc- la tension baja considerablemente, y te ocurriria lo mismo si tu vecino tambien enciende un motor. El problema que describes parece mas interno que externo y creo que lo primero que tendrias que hacer es invertir la polaridad a la salida del disyuntor.
El boton del disyuntor no provoca una descarga tierra, sino que cortocicuita la bobina del diferencial para saber si esta sana.
Espero haberte ayudado en algo.

PD: Por eso yo siempre digo, que nunca hay que tocar el neutro con la mano.

Un saludo.

khalex

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comentario Mar Oct 02, 2007 1:10 pm
   
me estrañas mucho que la causa de que te salte el diferencial sea externa. pues como bien dicen algunos de mis colegas el diferencial compara la corriente que pasa por el con la que vuelve si si detecta una diferencia salta (por eso lo de diferencial) pero esto dentro de tu instalacion no del exterior. lo de los filtros anti parasitos de la lavadoras ya me parese mas logicos, pues no es la primera vez que localizo esta averia. al degradarse dejan pasar demaciada corriente a la toma de tierra y esto lo detecta el diferencial como una fuga. de todas formas cualquier buen electricista con un meger localizara la averia.

magjaja

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comentario Mie Oct 03, 2007 12:06 am
   
Hola
No sabemos si pudiste solucionar el problema ya que no lo comentaste. además que leí hoy todo el post. Una alternativa es si tienes mas de un circuito en la casa, es poner un diferencial a cada uno de ellos, así se puede descartar la zona en que se produce el problema. Como ya cambiaste el diferencial en una oportunidad, puedes instalar el retirado para que proteja otra zona de la instalación.
Un diseño inadecuado de la instalación lo descarto ya que estuviste mas de 10 años sin tener problemas.
Tienes que comentar cómo te fué y si ya se solucionó el problema ya que un post tan largo con tantos aportes no puede quedar en el aire. De ésta manera puede ayudar a muchos colegas que se le presenten problemas similares.

Un saludo

Ennio Montenegro

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comentario Vie Oct 05, 2007 12:28 am
   
Tu problema es en el neutro de TU instalación. Como bien dijo el colega Khalex, todos los neutros de la compañia están anillados y puestos a tierra. Si vos tenés una falla a tierra en Tu neutro, estás lejos del transformador de distribución de la empresa, y ésta tiene fallas en la conexión a tierra de Su neutro, va a ocurrir que cuando la línea de neutro de la empresa se cargue, la corriente va a elegir el camino más cómodo para volver que es por tierra, ¿y sabés por donde? : Sí, por la fuga a tierra de tu neutro. Por eso a algunos vecinos le ``solucionó´´ el tema que la empresa haya hecho arreglos, es simplemente que ahora la tierra de la compañía es mejor que la falla de ellos. Por lo tanto, no cambies la instalación, no elimines filtros, no hagas nada más que hacer que tu neutro no esté a tierra.
Por otro lado en Argentina, se venden los disyuntores marca Merlin Gerin de la empresa Schneider del tipo SI y cuestan en Electrouniverso alrrededor de $A 256,47 el de 2x25A 30mA, el común no SI $A 112,40 y el 2x25A 300mA $A 153,60.
saludos cordiales
Dante Gabilondo - Baradero - Bs As- Argentina

dantelec

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comentario Dom Nov 25, 2007 9:18 am
   
Mi pequeño aporte.
Es conveniente disponer de una serie (lámpara de prueba) con una lámpara de 5W. (son de rosca mignon, o pequeñas). Entonces abren diferencial y todas las termicas, con una punta del cable de la serie se toca el positivo o fase en la entrada del diferencial, luego la otra punta o chicote se usa para pocar las 2 salidas del diferencial, el positivo o fase (que ahora está sin energía) y el neutro. Si hay una pérdida en alguna de las 2 líneas (fase o neutro) , la lámpara se encenderá. Se enciede a pleno si la pérdida es grande o el filamento se pone apenas color rojo tenue si la pérdida es chica.
Es otro recurso, pero que no nos sirve si la pérdida es intermitente y no está en el momento en que hacemos el experimento.

Otro artefacto que hay que mirar es el ventilador de techo, cuyos cabeles que salen de adentro del caño suelen pelarse o dañarse su aislación.

Bien es mi pequeño aporte.
No hay peor cosa para un electricista que encontrar una pérdida.

Levir

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comentario Dom Dic 16, 2007 4:05 pm
   
El problema lo puedes tener dentro de tu casa, o tal vez fuera de tu casa como buenamente ya te han dicho, es decir puede dar el caso de que un vecino tenga en malestado su diferencial de entrada a la vivienda y este al estar averiado no salte, entonces lo que ocurre es que esa derivacion se deriva por algun sitio, bien por una toma tierra de algun aparato, o por cualquier otro sitio, a saber cual, el problema es que ni se sabe por donde viene, ni por donde se va.
Para solucionarlo, como ya he tenido ya esta averia, es ir comprobando con un analizador los diferenciales de los demas vecinos y usos comunes de la comunidad, seguramente hay algun diferencial defectuoaso que se dispara a destiempo o simplemente no se dispara.

DUCABREM

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comentario Dom Dic 23, 2007 7:14 pm
   
solo habría unos diferenciales que podrían sustituir a este , pero, no es el caso, cuando cuelgan muchos equipos electrónicos tipo ordenadores el los que sus fuentes conmutadas generan mucha cantidad de ARRMONICOS con dos o tres no se notaria pero si hubiera una cantidad suficiente podría tirar el diferencia.

Los Diferenciales IS no son malos pero no iremos a matar mosquitos con cañones aparte que no son balidos para instalaciones en vivienda.

La solución correcta ya esta posteada habiendo cambiado el diferencial para asegurarse y revisado los equipos lo que queda es la instalación yo la cambiaria toda si el problema fuera el tipo de cables.

rkebra

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asistió a la solución Sab Dic 29, 2007 7:02 pm
   
Generalmente, cuando somos final de linea en una zona, tenemos el problema de tener un neutro fino, lo cual genera un gran dolor de cabeza, y mas cuando tenemos una bajada trifasica y queremos jugar con las tres fases en nuestra instalacion.... solucion: Neutro virtual y una puesta a tierra nueva...
saludos

torres.electronico
Moderador
Reputación

comentario Lun Ene 21, 2008 8:10 pm
   
hola sin duda han puesto mucha atencion por darte ayuda. lo cieto es que la electricidad es caprichosa. bueno deseo que se te arregle el problema.
yo tengo un problema paresido. salta cuando le da la gana y no es uno son dos diferenciales. se ha comprobado la instalacion con un tester y un medidor de aislamiento de fugas y todo normal ( 16 Mega-omios) la tierras comprobradas .
UN DATO QUE TE COMENTO Y NO SE SI LO AS COMPROBADO: si tienes varios diferenciales el tener cables cuzados entre circuitos produce el salto del difencial del modo que tu lo presentas no continuo pero si exporadicamente. bueno como electricista lo he probado casi todo menos el diferencial inmunizado pues la averia se producia desde antes de entrar a vivir a la vivienda. y los armonicos que producen el ordenador y otros aparatos electronico no los considero pues como digo el diferencial saltaba antes de traerlos a casa.
bajo la casa hay un centro de tranformacion es una ciudad y no dudo que las protecciones de este tipo de centros principal mente las tomas de tierra esten defectuosas por obras en la calle que ponen fin a estas protecciones que descompensan las lineas electricas haciendo que funcionen mal las protecciones de la instalacion particular. este tipo de problema hace que por las tierras se presenten tensiones incomprendidas por ejemplo si el neutro y la tierra de proteccion estan conectadas a tierra las dos la tension entre ambas deberia ser 0 voltios y por ejemplo a mi me dan 140 voltios (yo no lo veo normal) y entre la fase y el neuto y la fase y la tierra 230 voltios( valores normales) piensa que las protecciones que ponen las empresas de suministro solo son fusibles y picas de tierra al neutro segun el tipo de coneccion del transformador. asi te sugiero tambien no tengas muy proxima a tu edificio tomas de tierra al neutro que no den un valor apropiado para evitar que la corrientes parasitas que sirculan por este que han de ser 0 voltios afecten tu instalacion nunca si el sistema de distribucion es del tipo TT ( neuto a tierra y herrajes o partes metalicas a tierra ) nunca la tierra deben ser la misma o por dificultades de la zona estar muy proximas en mi opinion.
yo si creo que los diferenciales se pueden disparar intespectivamente por problemas fuera de la instalacion que protege el diferencial y otros compañeros del gremio han tenido experiencias parecidas. por ultimo te sugiero por di no lo as hecho cuando colocamos una lampara o un cuadro por ejemplo al poner un tornillo este puede perforar un cable de la instalacion y dar problemas de vez en cuando al estar en contacto con la estructura pero como esta es aislante asta un punto no saltar el diferencial solamente cuando se dan algunas condiones como pudiera se un aumento de tension momentaneo que produce un aumento de intensidad y por efecto de fugas en la instalacion . te deseo suerte

valladares1975

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