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como calibrar Radios valvulares con generador de señales?

comentario del autor Dom Ago 23, 2009 9:29 pm
   
Hola a todos:
Tengo un generador de señales marca simpson, subí una foto para que lo vean, el cual esta en funcionamiento, y mi principal problema es que no se como calibrar radios a válvulas, para obtener su máxima sensibilidad y selectividad, si alguien me puede enseñar un método, desde ya se lo agradecería ya que me parece un crimen tenerlo y no poder calibrar ninguna radio.Saludos


Generador de señales Simpson.JPG (4.16 kb) -

emecort

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asistió a la solución Lun Ago 24, 2009 5:17 am
   
Hola ,no localizo el modelo del generador, si cubre la banda ,de 100 Kcs, a 30 Mgcs, la funcion es generar una señal para que el receptor la reciba en el margen que trabaje la radio, y disminuyendo la señal podras ajustar la ganacia del receptor, asi como el oscilador ,para que coincida dicha frecuencia del receptor, las bobinas de FI tambien se pueden ajustar ,independientes del oscilador local , estas suelen trabajar sobre los 450Kcs 470kcs,como todo es custion de practica, seguro que por la red tienes informacion ,suerte un saludo

pepepuerto

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comentario del autor Lun Ago 24, 2009 11:46 pm
   
Hola pepepuerto.
gracias por la pronta respuesta, el generador es simpson mod 310 y cubre desde lo 75 Kcs a 30 Mcs, ya estube buscando por la red y no encontre nada que lo explique, como para poder hacer una practica en una radio ver como camina y adquirir mi propia experiencia.nuevamente gracias y saludos.

emecort

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asistió a la solución Mar Ago 25, 2009 10:36 pm
   
Emecort: Con un generador de señales de RF no sólo podrás calibrar radios valvulares sino que también radios transistorizadas.
Trataré de darte una guia para el uso de ese generador.
1.- La gran mayoría de los gen. de RF. tienen todos prácticamente las mismas funciones y el tuyo no es la excepción.
2.- Por tratarse de un pequeño "transmisor" de RF , capacitan al técnico para prescindir de las estaciones radiales en sus tareas de ajustes.
3.- El gen. puede emitir en una banda corrida que va,en tu caso, desde los 75 Kcs hasta los 30 Mcs, dividida en 6 escalas, que puedes seleccionar con el conmutador al lado inferior izquierdo.
4.- Una vez elegida la escala, con el botón central que comanda la aguja, te pones en la frecuencia deseada
5.- Con el conmutador superior izquierdo seleccionas si esa frecuencia será modulada o no (lamentablemente tu foto no está nada de clara) Este conmutador tiene 4 posiciones. La primera OFF , le sigue Rad.Frec. modulada (nada que ver con FM) la tercera pos. dice RF No Modulada, y la cuarta pos. es para obtener una nota de audio pura (generalmente de 400 cs o bien 1000 cs.) (para trabajos en etapas de audio )
6.- Al lado derecho hay dos conmutadores. El superior es un atenuador para la intensidad de la RF emitida
El inferior es un conmutador que atenúa o aumenta la salida de audio puro.
7.- Lo que no se pu,ede apreciar en la foto son los bornes para tomar la señal de salida.
8.- PARA CALIBRAR UNA RADIO SE PROCEDE EN LINEAS GENEALES ASÍ:
A) Primero que nada, se debe ajustar los trafos. de FI (frecuendia intermedia) para ello se debe....
b) PONER el generador en la frec. que corresponde al receptor (es un dato de imprescindible necesidad conocer)
generalmente esa frec. está comprendida entre los 450 kcs. a los 472 Kcs, e incluso en radios muy antiguos fué de 175 Kcs, etc. UNA MANERA DE AVERIGUARLO ANTES DE MOVER NADA ES acoplar directamente a la antena del receptor, el generador y poner éste en RF Modulada, y seleccionar el conmutador de frecuencias para obtener la frecuencias de la SEGUNDA ESCALA QUE VA DESDE LOS 200 Kcs a los 600 Kcs , y con el botón central, buscar entre los 400 y 500 Kcs. El receptor debe estar con el tandem totalmente abierto, y a un máximo volumen. En algún punto del recorrido de la aguja, saldrá una nota de audio, y si esta nota coincide con frec. sobre 400 kcs. debiera ser la frecuencia intermedia. Lo más saludable es tener las notas de servicio del receptor. Bien como este asunto es bastante extenso, CONTINUARÁ PROXIMAMENTE..........
SALUDOS

Marcobb

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asistió a la solución Mie Ago 26, 2009 3:11 pm
   
CONTINUACIÒN (2)
Una vez conocida la FI, supongamos que es de 455 Kcs, se gradúa el generador en esa frecuencia, se selecciona la posicion "CON MODULACION" y se aplica el conector del gen. a través de un condensador de 1000 pf (valor no crítico)
a la grilla sensible de la amplificadora de FI . El receptor debe estar con su tandem totalmente abierto, y con su volumen al máximo. Si no se escucha nada, se incrementa la salida del gen. actuando en el conmutador de ATENUACION, de manera que se haga audible la modulaciòn a la frec.de 455 kcs. Sólo debe ser suavemente audible, y entonces se procede a ajustar, ya sea los NUCLEOS, o bien los TRIMMERS (lo que depende del tipo de receptor) DE EL SEGUNDO TRAFO. DE FI. buscando la máxima salida a esa nota de modulaciòn. Es aconsejable conectar previamente un voltímetro de alterna, a las tomas del parlante, a fin de monitorear el nivel del ajuste. Este voltímetro debe estar en su posiciòn de 10 o 5 volts de alterna, o incluso más bajo (1,5 volts por ejem . la práctica instruirá).- Ahora si el volumen de salida es muy alto NO SE DEBE ACTUAR SOBRE EL CONTROL DE VOLUMEN SINO QUE se debe actuar en las diferentes posiciones del conmutador de atenuaciòn del gen. buscando disminuir al mínimo audible, para así hacer mas preciso el ajuste.
Una vez ajustado ese 2º trafo de fi (tarrito), se procede a ajustar el PRIMER trafo, de FI . y para ello se acopla el gen. siempre a traves del condensador citado, a la grilla sensible de la válvula conversora (también se puede acoplar el gen. a la toma de antena del receptor, para esta etapa del ajuste de FI ) y manteniendo al receptor invariablemente al máximo de volumen y tamdem totalmente abierto, se procede a ajustar ya sea nucleos o trimmer, del PRIMER TRAFO.DE FI buscando el máximo de salida, y actuando sobre el atenuador del gen.

para ir disminuyendo al mínimo audible la salida de audio ,tal como en el caso anterior (cuando se ajustó el 2º FI )
Finalmente se puede hacer un retoque al ajuste del 2º trafo.FI , manteniendo la actual conexiòn del gen., siempre
buscando máxima salida de audio.
UNA VEZ CALIBRADAS LAS FI. se procede a ajustar o calibrar para maxima ganancia, la recepción de emisoras, en las ondas largas, medias y cortas. CONTINUARA.......

Marcobb

Reputación

asistió a la solución Mie Ago 26, 2009 8:52 pm
   
CONTINUACION 3
Una aclaraciòn previa sobre los ajustes que restan por hacer:
Para obtener la FI se recurre a mezclar las frecuencias que llegan desde las estaciones, con una frecuencia generada por un oscilador local. Esto se hace en una vàlvula llamada conversora ( funciòn que en algunos casos es efectuada por dos valvulas).
El oscilador local genera una frec. que va por encima de la frec. de la estaciòn sintonizada, en justamente el valor de la frec.intermedia, o sea si llega una frec. de 1200 Kcs el osc.local genera 1655 kcs -De manera que al mezclar o heterodinar ambas frec. una de las resultantes,por resta sea 455 kcs. De esto se desprende la gran importancia que el canal de FI estè muy bien calibrado, como tambian que el osc.local mantenga siempre , a lo largo de todo el recorrido del condensador variable o tandem, su frecuencia precisa. Como los tandem ,generalmente venian con su dos secciones a la misma capacidad, se recurre a intercalar en serie con la secc. para el osc.local un otro condensador llamado padder , y con ello disminuye la cap.total quedando apta para el tanque oscilador.
LA CALIBRACION
1.- Aguja del dial debe estar perfectamente acorde con los extremos del dial
2.- Posicionar la aguja del dial del receptor en la frecuencia de 1400 Kcs.
3.- Emitir una frec. de 1400 Kcs. modulada, con el gen. (suficientemente atenuado)
4.- Acoplar el gen. a la toma de antena del rec.
5.- Con el trimmer del oscilador local (generalmente montado sobre esa secciòn del tandem ) ajustar hasta que apa
rezca el pitito
6.- Llevar el dial del rec. a 600 Kcs.
7.- Emitir 600 Kcs con el gen.(siempre modulados)
8.- Ajustar el PADDER buscando que aparezcan los 600 Kcs. Esta vez se debe también mover el TANDEMM LEVEMEN
TE A UNO Y OTRO LADO DE LA MARCACIÒN 600 DEL DIAL DEL RECEPTOR dejándolo en el punto donde mayor intensidad del pito de audio se haya logrado.
9.- Ir nuevamente a los 1400 del dial del rec. y cambiarse a la frec. 1400 Kcs.del gen. y volver a retocar el TRIMMER
del osc. local para que en esa posicion del rec. se escuche la nota de audio.
10.-Volver nuevamente a los 600 del dial y repetir los puntos 7 y 8 anteriores
11.-volver a la posic.dial 1400 y repetir punto 9
Esta operaciòn es tediosa pero de ello depende la justeza de la calibraciòn y hay que repetirla hasta que esos dos puntos de ajuste (1400 y 600 ) se claven.
12.-APAGAR EL GENERADOR, y buscar una emisora, débil pero estable que opere alrededor de los 1400 del dial y entonces AJUSTAR PARA MAXIMA SALIDA EL TRIMMER DE LA SECCION DE ANTENA DEL RECEPTOR.
Con ello se da por terminada la calibración de ondas medias del rec.
Con las ondas cortas se procede en forma semejante a todo lo descrito, teniendo si presente que se trabaja con frecuencias elevadas, cuyo ajuste , no posee padder (generalmente reemplazado por un cond.fijo) y cuyas frecuencias responden a leves cambios de los trimmers correspondientes.
Es fácil en este caso caer en ajustes falsos de los trimmer ,pues estos suelen tener dos puntos de resonancia. Para evitar esto, siempre se debe elegir el pitito de audio, cuando el trimmer presenta menor capacidad.
Cuando no se tiene la carta de ajuste, antes de hacer nada, es necesario familiarizarse con los componentes que intervendran en los ajustes, de manera de identificarlos sin titubeos. De lo contrario, los resultados serán muy pobres.
Debes estar conciente que todo lo escrito es para resolver calibraciones comunes, no aquellas más complejas que el fabricante del rec. tuvo a bien "inventar" para un modelo en particular, como por ejemplo, aquellos casos en los cuales es preciso partir calibrando las ondas cortas ,y entre estas una banda en particular, porque ese ajuste incidirá en el resto de las bandas, etc. etc. etc.
Espero que este aporte te sirva para darle uso a tu generador. Debieras chequearlo con un frecuencímetro, por cuanto también se descalibran.
Saludos

8.-
4.-

Marcobb

Reputación

comentario del autor Mie Ago 26, 2009 9:13 pm
   
Hola marcobb:
Muchas gracias por tu tiempo, tus respuestas, y por compartir tus conocimientos y experiencia, es exactamente lo qe estaba buscando, el metodo para poder hacerlo practicar y sacar mis conclusiones, pude hacer unas cuantas reparaciones gracias a los consejos que me acercaron por aca y a buen puerto fui por palos. Todo lo voy a poner en practica lo mas rapido posible y segurante alguien mas como yo, que no tenemos esa experiencia, va a saber valorar lo importante de este tema, ya que depende la reparacion es fundamental la calibracion para obtener la mayor eficiencia del equipo, no te doy ahora la solucion para no serrar el post, quedo atento al final de la hitoria........... y nuevamente mi agradecimiento por tu buena voluntad en compartir conocimientos adquiridos.Saludos

emecort

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comentario del autor Mie Ago 26, 2009 9:31 pm
   
Hola marcobb:
Acabo de ver el final de la historia........... y sencillamente es muy practico y muy bien explicado, demas esta decirlo que la solucion es tuya, lo voy a dejar un dia mas por si alguien quiere agregar algo, y creo a mi enteder por tiempo y dedicacion este post debe estar entre los destacados para electronica antigua.Mis saludos y agradecimiento para vos marcobb

emecort

Reputación

solución Jue Ago 27, 2009 12:12 am
   
Emecort: El pte. para agregar informaciòn en los casos de calibraciòn de radios cuya bobina de antena y de oscilador local poseen, además de los trimmers de ajuste, nucleos de ferrite.
En dichos casos, los ajustes son relativamente más sencillos y se debe tener en cuenta que , los núcleos son siempre para AJUSTE EN LA BAJA FRECUENCIA, tanto para el oscilador local, como para los circuitos de antena.
Estos receptores poseen por supuesto, trimmers y ellos serán entonces para los AJUSTES EN ALTA FRECUENCIA, del oscilador local, como para la bobina de antena. Si tienes la oportunidad de calibrar este tipo de rec. verás que la respuesta a la calibración es mas "suavemente intensa" en especial cuando la haces en los núcleos. En cambio los trimmers siempre tienen una respuesta más corta y aguda.
El cuidado que se debe observar es con lo quebradizos que son esos nucleos, quienes a veces hacen traspirar frio.
Se atascan por deformación del tubo que los contiene. Si es esta la situaciòn, es preferible dejarlos tal como están (siempre y cuando no exista la evidencia que fueron trajinados severamente) ya que mantienen más estable su punto de calibraciòn. Receta para aflojarlos no conozco ninguna realmente segura de aplicar.
Algo relativo al ajuste en las ondas cortas. Ello depende de como el fabricante diseñó el circuito, ya que en vez de padder pudo emplear un condensador fijo y entonces la calibraciòn del oscilador local se hará en el trimmer y a una frecuencia cercana al extremo de la banda. Ejem. una banda cuyos extremos fueren
2 Mcs (parte baja) hasta los 12, Mcs (extremo alto) quedará bien ajustada si se le aplica un frec.del gen. de 11 Mcs. (obviamente estando el receptor en la posiciòn de 11 Mcs.).- Para este mismo caso y en lo que toca a la bobina de antena, se prefiere ajustar el trimmer correspondiente , para maxima salida de audio, alimentando la señal con el generador, ya que se necesita una señal muy estable en dicho ajuste.
Si el rec. posee bobinas con núcleos de ferrite, supongamos fuere el mismo caso anterior, entonces se ajustará con el núcleo del osc.local en la parte de baja frec. o sea seg.ejem., por los 2,5 Mcs. y en la parte de alta frec. se ajustará el osc.local, mediante el trimmer. En este caso se da la misma situación que te comenté en el ajuste de las ondas medias, es decir, un ir y venir entre ambos extremos elegidos como puntos de ajuste, hasta obtener la coincidencia entre dial y frecuencia.
En lo que atañe a la bobina de antena con núcleo de ferrite, se busca máxima salida ajustando el nucleo de esa bobina, alrededor de los 3 Mcs, con el gen. Algunos técnicos experimentados preferían hacer este ajuste con una emisora entrante. Bien, al otro extremo de esta supuesta banda, se ajusta sólo con el trimmer buscando máxima salida.
NO OLVIDES CADA VEZ QUE AJUSTES CON EL GENERADOR MANTÉN ESTE LO MAS ATENUADO QUE SEA POSIBLE. Esto es partiendo de mínima atenuaciòn ,para ubicar la nota de audio, y enseguida atenuando para
hacer apenas audible esa nota.
Gracias por tus comentarios
Saludos

Marcobb

Reputación



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