Buscador
YoReparo.com La Web 

Regístrate gratis para participar de los foros, o si ya estás registrado haz login.

Tengo dos valvulas 4cx1500b queria armar amplificador

comentario del autor Mie Jun 06, 2007 1:15 am
   
Hola a todos, tengo dos valvulas 4cx1500b y queria armarme un amplificador en pushpull pero no se calcular la impedancia ni la corriente del trafo, si me dan una mano hasta lo bobino yo mismo y les cuento como andubo, lo voy a alimentar con un trafo de alterna de 1 amper por 1450 volt que pienso rectificarlo en puente, no se cuantos microfaradios ponerle al dle a la fuente tampoco.Saludos

arturoabayuba

Reputación

comentario Mie Jun 06, 2007 1:34 pm
   
Hola:

Lo primera que habría que hacer es conseguir un manual en el que figuren las válvulas. Yo no las conozco, pero supongo que son de transmisión.

Supongamos clase A, para mayor fidelidad y menos problemas de cálculo. Si en el manual figuran las curvas características de placa (de una válvula, si están las características compuestas el problema debe venir ya resuelto porque te darán una resistencia de carga placa a placa), se debe calcular qué tensión de alimentación mínima conveniente de alimentación se debe tener: el doble de la raíz cuadrada del producto entre la disipación máxima de placa y la resistencia anódica.

Luego, la corriente de reposo debe ser la disipación máxima de placa divida la tensión mínima o algo mayor, para estar por encima de ella (Si el cálculo da 440 V, podemos elegir 450 V ó 500 V ó 550 V). Después se busca esa corriente de reposo en las curvas características de placa, para saber qué tensión de grilla se debe tener. Partes de la tención de alimentación de placa elegida y buscas en una de las curvas dónde se cruza con ella la recta perpendicular a esa tensión en la escala (eje de las x); luego buscas la proyección en el eje de las íes (corriente de placa en miliamperes. Generalmente hay trazadas curvas cada 5 voltios, es posible que no halles la corriente buscada sobre una de esas curvas, pero esta se hallará entre las dos curvas más próximas. Así, si la corriente se encuentra entre las curvas de -30 V en grilla y -40 V, la tensión de polarización estará entre ambas, puedes buscar una solución aproximada usando regla de tres simple.

La resistencia de carga para una sola válvula será igual al cuadrado de la tensión de alimentación dividido por la disipación máxima de placa, menos dos veces la resistencia anódica. En realidad, para grandes excursiones de tensión se produce una rectificación en la válvula de salida, que aumenta la tensión continua con grandes señales. Existe una "línea de carga corregida para compensar los efectos de rectificación con señales grandes", pero eso es hilar muy fino. Si quieres, puedes averiguar algo de teoría al respecto. No es demasiado importante.

Esto que te estoy diciendo es como para mandarme a marzo, pero trato de hacer las cosas lo menos matemáticamente que sea posible. La teoría es mucho más compleja, pero la práctica puede salir airosa "a los ponchazos". Para dos válvulas en "push-pull", la carga placa a placa será cuatro veces ese valor que calculamos antes. Y a probar qué pasa. (Para no gastar mucho, convendría obtener un trafo de alimentación común que dé la relación de impedancias y probar. Recordar lo del entrehierro).

Lo principal es que no todas las válvulas son aptas para cierto tipo de funcionamiento. Por ejemplo, la 6L6 no fue diseñada para trabajar en clase A. Las válvulas especialmente diseñadas para clase A tienen muy baja resistencia anódica con respecto a su capacidad de disipación de placa. Es probable que este cálculo dé por resultado una potencia de salida demasiado baja o una distorsión muy alta. Para bajar la distorsión hay que aumentar la carga y bajarla para aumentar la potencia.

Tener un distorsímetro es bastante raro y caro, lo mismo que un buen generador de audio de baja distorsión. Te sugerí usar un trafo de alimentación (primario 220 -110) con la relación de vueltas adecuada a la impedancia placa a placa. Si la potencia o la distorsión no son satisfactorias, puedes variar la impedancia cargando el bobinado de salida (el de bajo voltaje) con resistencias de alambre de los valores necesarios para obtener la impedancia buscada. Variando estas resistencias, puedes cambiar la impedancia y luego, recién, encarar la construcción de un transformador de salida de audio verdadero. Por supuesto, con resistencias no podrás escuchar nada (a menos que incluyas el parlante en serie con la resistencia) podrías medir la potencia en el conjunto resistor parlante y oir la distorsión o la calidad del sonido.

Con el transaformador que indicas tendrás unos 1811 a 1.806 V de salida a plena carga, por lo que habrá que poner cinco capacitores electrolíticos de 100 uF por 450 V CC de trabajo en serie, con resistores de 1 Mohm en paralelo cada uno. La capacidad resultante será de 20 uF. Después se verá si el zumbido debe ser menor, pues resultará caro semejante filtro (En una etapa de salida push-pull en zumbido tiende a anularse, por lo que no es tan crítico). El puente de diodos tendrá por lo menos cinco diodos 1N4007 en serie con resistores igualadores de 1Mohm y capacitores de 1000 pF 1000 V en paralelo con cada diodo por cada rama del puente.

Espero haber sido útil. Si puedes conseguir el libro "Amplificadores de Audio. Teoría y práctica" del ingeniero Adolfo Di Marco, Arbó Editores, 1953, hay para leer y estudiar largo y tendido.

Saludos.

lepoti83

Reputación

comentario Mie Jun 06, 2007 1:43 pm
   
Me olvidé decirte que el trafo de alimentación debería tener muy buenas aislaciones, dado que recibirá tensiones de 2.000 V o más.

Otra cosa que hay que ver es qué tensión máxima soporta la válvula, esto en el manual.

A estas tensiones la cosa se complica mucho, cuidado con los accidentes. No olvides descargar los capacitores entes de meter mano en el equipo.

lepoti83

Reputación

comentario Mie Jun 06, 2007 4:57 pm
   
me parece que 1450 volts es terrorifico, a lo sumo podrias hacer 725 +725.
pero el problema mayor es que no es facil conseguir electroliticos de mas de 450 volts, asi que mejor busca la forma de alimentarlos en 400 volts que tendras un circuito mas simple limpio y aun funcionando sin problemas.

Kaiser Carabela

Reputación

sin valorar Jue Jun 07, 2007 1:18 am
   
para esas tensiones tenes que usar capacitores al aceite, pero me parece que te vas a meter en un balurdo barbaro, esas valvulas son para trabajar en radiofrecuencia, aparte tenes que diseñar las etapas excitadoras

roberto salice

Reputación

comentario Sab Jun 09, 2007 2:57 am
   
Con esas válvulas podes armar un amplificador clase AB que puede llegar a los 4500 watts, lo mas complicado es que necesitan zócalos especiales y enfriamiento forzado con turbina, la tensión de placa admitida es de 4000 volts a 850 ma por válvula, lástima que en la página de Eimac / Econco, no hay acceso a los datos de polarización, no probé con otras marcas, como Amperex o Protek, otro problemita es que para esas potencias se trabaja generalmente con transformadores especiales como los trifásicos de estrella de 6 fases con punto medio, así tenes un riple de 300 Hz mas fácil de filtrar, la excitación se haría con un par de 6DQ6 sobradamente a la que las podes atacar con nivel de línea de audio, 0,7 volts 600 ohms, ademas se necesita un trafo de filamento por lámpara, un trafo de tensión de pantalla y un trafo de negativa, como dice Roberto es un "balurdo".-
"La historia la hacen los valientes, y la escriben los que sobreviven..."

Miguel May Landa

Reputación

sin valorar Vie Ago 03, 2007 8:55 am
   
vas atener muchos problemas para limentar todo el aparato que vas a armar por que vas a nesecitar 380 v de alimentacion ademas del gabinete para alojar todo y vas a logra un potencia que sera dificil de manejar , y vas a tener que tener mucho cuidado con las tensiones de placa y audio frecuencia por los picos el trafo de salida va a ser muy complicado de todos modos mucha suerte

leo999

Reputación

sin valorar Mie Ago 22, 2007 3:36 pm
   
Valvula de transmision.

4CX1500BM

Page Three

ATING CONDITIONS
AF Power Amplifier or Modulator - Class AB1 Grid Driven (Sinusoidal Wave)

Maximum Ratings

DC Plate Voltage ---------------------------------------------------- 3000 Volts
DC Screen Voltage --------------------------------------------------- 400 Volts
DC Plate Current ---- --------------------------------------------- 0.9 Ampere
Plate Dissipation ---------------------------------------------------- 1500 Watts
Screen Dissipation -------------------------------------------------- 12.0 Watts
Grid Dissipation ------------------------------------------------------- 1.0 Watts

Typical Operation (Two Tubes)
DC Plate Voltage --------------------------------------- 2000 2500 2900 Volts
DC Screen Voltage ---------------------------------------- 325 325 325 Volts
Approximate Grid Voltage ---------------------------------- -60 -60 -60 Volts
Zero-Signal Plate Current -------------------------------- 500 500 500 mAdc
Maximum-Signal Plate Current --- --------------------- 1.68 1.69 1.69 Adc
Zero-Signal Screen Current ------- ----------------------- -30 -25 -20 mAdc
Maximum-Signal Screen Current ------------------------ -27 -33 -32 mAdc
Plate Power Output ----------------------------------- 1605 2260 2775 Watts
Plate to Plate Load Resistance -- ------------------------ 1950 2715 3335 Ω
Driving Power ----------------------------------------------------- 0 0 0 Watts

RF Linear Amplifier - Class AB2 Grid Driven, Modulation Crest or Peak Envelope Conditions
Maximum Ratings
DC Plate Voltage --------------------------------------------------- 3000 Volts
DC Screen Voltage -------------------------------------------------- 400 Volts
DC Plate Current -------------------------------------------------- 0.9 Ampere
Plate Dissipation --------------------------------------------------- 1500 Watts
Screen Dissipation --------------------------------------------------- 12 Watts
Grid Dissipation ----------------------------------------------------- 1.0 Watts

Typical Operation (Frequencies Below 30 MHz)
DC Plate Voltage -------------------------------------- 2500 2750 2900 Volts
DC Screen Voltage -- ------------------------------------- 225 225 225 Volts
Grid Voltage ------------------------------------------------- -34 -34 -34 Volts
Zero-Signal Plate Current ------------------------------- 300 300 300 mAdc
Approximate Single Tone Plate Current ---------------- 720 755 710 mAdc
Approximate Two Tone Plate Current ------------------ 530 555 542 mAdc
Approximate Single Tone Screen Current ---------------- -7 -14 -15 mAdc
Approximate Two Tone Screen Current --- ------------- -11 -11 -11 mAdc
Plate Power Output ------------------------------------ 900 1100 1100 Watts
Approximate Single Tone Grid Current --------------- 1.3 0.95 0.53 mAdc
Approximate Two Tone Grid Current ---------------- 0.06 0.20 0.06 mAdc
Approximate Single Tone Screen Current---------------- -7 -14 -15 mAdc
Peak RF Grid Voltage ---------------------- ---------------- 46 45 41 Volts
Driving Power ---------------------------------------------- 1.5 1.5 1.5 Watts
Resonant Load Impedance ------------------------------ 1900 1900 2200 Ω

Intermodulation Distortion Products
3rd Order---- --------------------------------------------------- -38 -40 -43 dB
5th Order ------------------------------------------------------- -47 -48 -47 dB

mda1961

Reputación



Hacer una pregunta

Reglamento / P+F

Foros

Miembros / Expertos