A ver que les parece este y el anterior gobierno. Arg.

Les paso un link para que se enteren de un par de cositas que pasan y pasaron en la Argentina. Hay que tener un poco de memoria ya que vienen unas elecciones importantes y seria bueno estar enterado de algunas cuestiones. Los que queremos a este pais tenemos que saberlo.
Se los dejo y no emito juicio por ahora, pero me gustaria que lo vean y que digan que es lo que piensan.

http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/


Slds

HAY QUE DERROTAR AL PRESIDENTE DE FACTO PARA SALVAR A LA REPÚBLICA

Como los grandes ríos que forman su caudal con el aporte incesante de arroyos y afluentes, el hartazgo de los argentinos ha ido creciendo alimentado por la mentira, la torpeza y la desmesura que emanan cotidianamente del Gobierno Nacional; con más precisión, que emanan de un Presidente de facto que, cada vez más, es acatado sólo por los cortesanos sin pudor, que no conciben su propia vida alejados del Presupuesto.

Durante casi seis años ha gobernado –legítima e ilegítimamente—aprovechando circunstancias favorables que, bajo el engañoso título de “viento de cola”, incluían hechos de gran magnitud y de tan diverso origen como la disponibilidad de infraestructura y tecnologías modernizadas antes de su llegada al poder; el inmenso empuje que para todos los sectores productivos significó la derogación de la convertibilidad y la devaluación consecuente; las bajas tasas de interés vigentes en el mundo; un sistema económico crecientemente ordenado y racional; y los mejores precios conocidos en muchísimos años para nuestros productos de exportación.

Todo ello le permitió, casi, creerse un estadista; porque así se lo decían sus paniaguados, y porque la economía, que se había puesto en marcha sin ningún aporte suyo, comenzó a mostrar sus efectos beneficiosos sobre el nivel de empleo, los salarios, la disminución de la pobreza, la demanda y, por encima de todo, sobre las esperanzas de los argentinos.

Fue el tiempo en que se burlaba del Partido que ahora preside, de su verdadera historia, que pretendía reemplazar taimadamente, y de las ideas fundacionales que marcaron su singularidad política. Fue el tiempo en que se propuso, y logró, domesticar y subordinar a muchos dirigentes representativos de ese mismo partido mediante el uso arbitrario e indecente del poder económico de que dispone la Nación. Fue el tiempo, también, en que imaginó y puso en marcha estructuras políticas, sociales, culturales o económicas destinadas a colectar todo lo que se pudiera “espigar en campo ajeno”, tanto dentro de otros partidos y organizaciones sociales, como en ese pequeño pero viscoso y vocinglero mundo del progresismo asalariado en que la izquierda revolucionaria fracasada ha venido a terminar.

Fogonero incansable y deslenguado del odio contra personas, sectores o instituciones renuentes a someterse a sus caprichos y arbitrariedades, el Presidente de facto ha contado, y cuenta, con la disciplinada colaboración de su vocera, que probablemente cree deslumbrarnos porque no lee sus discursos, pero que parece olvidar que los argentinos no la juzgaremos por sus dichos sino por sus hechos, entre los que resulta difícil encontrar alguno que pueda ser valorado como pilar de la grandeza de la Nación o como contribución para la felicidad de los argentinos.

Por cierto, el Presidente de facto y su vocera no han actuado solos. ¿Cómo atenuar la responsabilidad de los Ministros que, como los del Interior y de Justicia, han hecho de su facundia retórica una expresión casi artística de la capacidad para el agravio, la mentira y la obsecuencia; o el de Economía que, como los jubilados, cada tres meses debería presentar su certificado de supervivencia, pero que, a pesar de su intrascendencia, será corresponsable del futuro tormentoso que nos amenaza; o el de Planificación que de forma casi milagrosa ha logrado concertar los intereses de todos los oferentes para la obra pública nacional, provincial o municipal, con la voracidad del poder?

La Nación se entera ahora de que enfermedades que habían desaparecido en la década del cincuenta, gracias a las ideas y la acción del ex Ministro Ramón Carrillo, asolan nuevamente a su población más desprotegida, entre reproches recíprocos de quienes debieron, solamente, haber conservado lo que ya se había logrado hace tantos años. Pero ¿A qué seguir? ¿Hace falta recordarle a la sociedad lo que para ella significa la falsificación de los índices perpetrada desde el Indec? ¿ o la complicidad encarnada en quienes aceptan pasivamente la prepotencia cobarde de los Moreno? ¿ o la extorsión sistemática sobre la sociedad de quienes operan como comisarios ideológicos y políticos: los Vervitsky, los Duhalde, los Kunkel o los Conti, entre otros; expresión acabada de aquel progresismo viscoso que rechazamos visceralmente?

Desde el Poder Legislativo no ha sido menor el papel jugado por los sucesivos presidentes de los bloques de Senadores y Diputados. Allí, los Piccheto, Díaz Bancalari o Rossi han sido irremplazables a la hora de acallar, cínicamente, todo aporte que hubiera podido significar una voz de alarma acerca del rumbo que nos acerca peligrosamente al despeñadero.

Pero si hemos hablado acerca de los poderes Ejecutivo y Legislativo, no querríamos dejar de dedicarle un párrafo a las autoridades del Poder Judicial: Durante mucho tiempo, a partir de la modificación parcial de la mediocre Corte Suprema de Justicia en su anterior composición, fue casi un lugar común escuchar, aún de quienes cuestionaban las políticas del gobierno en temas fundamentales, hacer una excepción con el supuesto acierto de esta decisión. Nosotros seguimos creyendo, como lo afirmamos en el cuestionamiento presentado por nuestro Partido a las designaciones de los Dres. Zaffaroni y Argibay, que su presunta sabiduría, potenciada por medios de comunicación que comparten con ambos Ministros su inicuo sistema de pensamiento, es un agravio al sentido común de cualquier ciudadano. Sancho Panza impartía justicia en la ínsula de Barataria con mayor prudencia que éstos sabihondos petulantes.

Comenzamos hablando del hartazgo de los argentinos y pudimos, también, haberlo hecho del encono y la crispación que fueron creciendo entre ellos como respuesta simétrica a los que fluían cotidianamente de las palabras y los hechos oficiales. Pero sabemos que esa lógica de pura y simple multiplicación del odio y el desprecio recíprocos no nos conduce a nada.

Y tampoco nos conducirá a nada la tentativa de aprovechar electoralmente los graves errores cometidos desde el poder y la dispersión que comienza a manifestarse en las filas del oficialismo, si no somos capaces de formular y sembrar las ideas del Proyecto Nacional con que nos identificamos, no como una simple ostentación de picardía política, sino con la convicción de quien convoca a una lucha y a una militancia que ennoblezca a quienes las asumamos cualesquiera hayan sido los errores cometidos en el pasado.

Porque una cosa es cierta: no hemos llegado a la situación en que nos encontramos, a la postración económica de vastos sectores de la sociedad, a la degradación moral que nos abruma, a la banalización de casi todo lo que es grande o trascendente y a la desvalorización de la búsqueda apasionada de un destino común para todos los argentinos, sólo por la acción deletérea de un hombre o de un equipo de hombres. Se ha llegado por una acumulación sucesiva de errores cometidos o consentidos por muchos.

No pretendemos igualar las culpas. Que cada uno lidie con las que le sean propias.

Solamente queremos afirmar que si cada uno de nosotros, cada uno de quienes habitan y aman el suelo argentino, no se hace cargo, mirando hacia el futuro, de una parte del peso que aquella acumulación de errores significa, no será posible encontrar el camino que alumbre un amanecer esperanzador para todos los argentinos.



POR NUESTROS HIJOS, POR LOS VALORES DE NUESTRA GRAN NACION, NI DERECHA NI IZQUIERDA....

NACIONALISMO ARGENTINO

Me parece poco feliz calificar de presidencia de facto a la actual, al menos si quieren cambiar algo hay que hacerlo con las reglas de la democracia y ganando en las urnas
Por las dudas no se zarpen en algun comentario o sea fundamentalistas, asi no se cierra el tema

Perdon Cristian, pero, a "cuales" gobiernos anteriores te referís???
Sin entrar en ideologías políticas, te recuerdo que en vísperas de elecciones democráticas, suelen aparecer publicidades tales como las que mostras.. Siempre lo mismo para difamar y restar. Para el caso, en ves de hacer una publicación en el anonimato, podría recurrir a la justicia.
En mi provincia, por la TV publica, hay una batalla campal entre todos los partidos que están postulando.... todos se tiran mer entre si...sabes quien va a ganar'???

corrientecontinua escribió:...al menos si quieren cambiar algo hay que hacerlo con las reglas de la democracia y ganando en las urnas...

Saludos

Corriente por supuesto que todo debe manejarse dentro del aspecto Democrático, nadie lo niega, pero me surge la pregunta ante algo que escribís ¨Poco Felíz¨, ¿ las decenas de miles de chicos que sufren de desnutrición hoy en día, los desempleados que sufren la humillación de quienes deberían representarlos que prefieren llamarse al SILENCIO, los que padecen de una SALUD paupérrima, aquellos que ven sus sueños desmembrados y el futuro de sus hijos en tinieblas ...... SON FELICES ?, yo creo que NO.

De cualquier manera, por el padecimiento de los anteriormente mencionados, te prometo mantener la línea de respeto, y debatir con criterio, serenidad, y obsecuencia.

Saludos

De ninguna manera defiendo al gobierno que tiene sus errores como todos, me referi a que este no es un gobierno de facto, los gobiernos de facto son los que usurpan el poder por la fuerza y con ellos nos fue peor.

Entonces ajustemonos a los terminos correctos para que no existan malos entendidos ni de lugar a segundas intenciones, en todo caso se pueden plantear ideas con seriedad, pero no descalificando a los demas, eso no lleva a nada util

Bien corriente, te autorizo a que elimines el título del texto, así dialogamos evitando confusiones.

Saludos

Generalmente todo topic de política o termina en cierre o termina en delete directo, así que si quieren debatir con altura y respeto háganlo, pero si se zafan después no anden preguntando razones de porque se actuó de determinada manera.

Se puede debatir con seriedad NOXA, no cierres el post.

Saludos

Yo lo unico que puedo decir, es que en estos ultimos 4 años trabaje como nunca, hice muchas cosas en mi casa, me di muchos gustos que antes no podia, estoy bien economicamente por primera vez en mi vida, pude renovar las maquinas de mi taller y muchas cosas mas, no se si sera por este gobierno o no, propaganda a favor y en contra seguramente vamos a encontrar con este y con otros gobiernos que tubimos y podriamos tener, en mi propia familia tengo quienes idolatran a Menem y para mi fue el que me hizo pasar el peor momento de mi vida.

Pero bue, sere el unico al que le va bien con este gobierno, creo que el domingo lo veremos en las urnas.

Nadie discute que mucha gente ha sido beneficiada durante este periodo de gobierno, en tu caso me alegro, se que sos un tipo honrado y honesto y lo que tenés es producto de tu sacrificio, se de tu voluntad y se de tu empeño para tu familia, pero muchas veces uno debe dejar de lado lo personal y mirar hacia afuera, si bien las estadísticas pueden mentir o diferir, la realidad lamentablemente no, quien quisiera que la realidad pudiera ser dibujada al antojo de uno, pero la realidad no permite ser tragiversada, como dije anteriormente, en muchas provincias decenas de miles de hombres, mujeres y chicos están muy por debajo del límite de la pobreza, inclusive en Buenos Aires esa imagen se ve plasmada en sus calles muy amenudo.
Recuerdo en épocas de Menem durante el 1 a 1 que muchos obtuvieron grandes ventajas económicas, pero, el detalle es que fueron tan solo MUCHOS, y en Argentina no alcanza con muchos sino que es imperioso que TODOS, tengan una preponderante posibilidad.
Como vos mencionas, espero que este Domingo se vote desde el corazón y no desde el materialismo arraigado en el individualismo que desde décadas condena a nuestra Nación.

Ya que estamos, pregunto.
Donde esta la estacion para tomar el tren bala? Los bondi tardan mucho y los trenes comunes me dan frio.
Donde sale al final el avion de la estratosfera? Tengo un seminario de infusiones y origami en oriente.

Bueno muchachos, creo que seguimos siendo espectadores de ver como la guita se la llevan otros, nos peleamos entre nosotros, debatimos ideas , nos quejamos pero en definitiva estoy convencido de que la mayoria de los politicos aca en Argentain tiene el cartelito con el precio y ni bien asumen se olvidan de quienes los votaron. Un dia son de izquierda , otro dia de derecha, hoy privatizan y mañana estatizan y asi sigue el baile.
Lo unico que rescato de todo esto, es este debate, la critica , este mismo post, el video que linkeo Cristian y sus sucesivas respuestas, me parece sano que nos expresemos, que no nos callemos nada.
Veo con cierta tristeza que este tipo de post son solo originados por argentinos, me gustaria leer o saber que esta pasando en el resto de latinoamerica, si bien debemos ser los mas antipaticos de este lado del planeta, por lo menos se sabe lo que pensamos aunque esto genere que los asados cada vez sean menos concurridos jajaja.

Saludos
Omar

hay Omar que incredulo sos!!!!!
Con el servicio postal que tenemos, la falta de chasquis, los virus que te cortan las rutas como podes pretender que la gente concurra a eventos?????'
Ademas ahora por estos pagos se cambio la carne por panqueques, la harina es mas barata vite.

Tecnocom el TREN BALA quedó como un proyecto según dicen pero creo yo que fue usado para transportar Cochambroso Peculio vaya uno a saber donde.
Tecnocom el avión que viaja hasta el infinito y más allá quedó como un proyecto según dicen pero yo creo que lo estan remodelando, conviertiendo al mismo en Helicóptero Espacial, porque a diferencia de Fernando de la Rúa, los próximos en irse tendrán que hospedarse como mínimo en Saturno.
Tecnocom los colegios que dicen haber construídos no estan terminados, asi como los hospitales que aún sin habilitar han sido festejados y presentados por los representantes del pueblo, pero eso no es todo, las viviendas que se han contruído, en realidad no se han construído, suena raro eso, o será que yo no entiendo mucho de Arquitectura y Albañilería.

Ahora yo con tu permiso te pregunto Tecnocom

Si yo Silvio Fernando Farina que actualmente estoy con poco o nada de trabajo pido un plan JEFE DE FAMILIA, ¿ vos crees que me lo otorgarán ?, en caso de que me lo otorguen ¿ de que manera deberé pagar por ellos ?, porque yo no quiero nada regalado cabe aclarar.
Si yo Silvio Fernando Farina quisiera terminar mi casa, que por cierto necesita de varias refacciones, quisiera que mis representantes me otorguen NO UNA NUEVA VIVIENDA, sino las herramientas y el dinero ( que por supuesto pagaré como corresponde ) para culminar mi vivienda, ¿ vos crees que estarán dispuestos a otorgame tales beneficios ?.
Por último si Silvio Fernando Farina quisiera obtener de nuestros representantes una suma que le permita crecer como empresa informática, dando posibilidades concretas de empleo a quienes hoy no lo tienen, ¿ vos consideras factible que nuestros representantes escucharán y atenderán las necesidades de este Argentino ?.

Saludos

Perdon pero.... usted me preguntaba a mi sobre que hacer con sus nesecidades?
Sr, le respondere lo que esta de moda decir por estos pagos.
MANEJATE PIBE!!!! en mi casa estamo de DIÊ!!!!!!!!!!

llego la hora que hablen los pendejos!!!!! lastima que creo que soy el unico pendejo el gauchito se borro del mapa. bue vamos a lo concreto.
Desde mi corta existencia, solamente vi pobreza en la argentina y no porque sea un pais pobre, tiene todo el potencial para salir adelante, el problema no es el pais sino quienes lo habitan y gobiernan (no todos pero si su gran mayoria). Lamentablemente argentina fue mal llevada desde sus inicios, privatizando, estatizando etc etc, se han cometido terribles errores de manejo de dinero, (dejo afuera la metida de mano en la lata de nuestros politicos), compras de ferrocarriles que a mas tardar en 10 años segun contrato ya iban a ser nuestros, gastos astronomicos en obras de infraestructura que nunca se terminaron, arreglos con empresas extranjeras que terminaron fundiendo al pais, con el maximo provecho para los de afuera y una total falta de consideracion hacia los de adentro.

perdon se envio sin querer sin que termine de redondear la idea.
como podran ver todo fue mal manejado siempre, y no veo cambio alguno en ello. corrupcion por demas, falta de criterio, falta de capacidad para hacer negocios y decir NO cuando algo no es rentable solamente para preservar las apariencias y no "resentir" las relaciones internacionales. y sin ir mas lejos el gobierno actual que hace terribles malos negocios con venezuela.
estatizando todo lo privatizado, una tremenda estupidez, estatizar empresas en un pais en crisis sin manera de mantener optimo el funcionamiento estructural y la capacitacion de los empleados mismos que cuestan muchos $$$. no se ustedes caballeros pero yo no le veo futuro al pais mientras se siga con la misma mentalidad que se tiene hasta ahora, los cambios se hacen, pero se tienen que hacer de fondo, cambios drasticos que quizas a muchos no les agraden pero que son necesarios para llevar un pais adelante y que se convierta en una potencia como deberia ser y no ser "el granero del mundo" y perdon por la expresion pero cagarse de hambre, aca no hay que redistribuir la riqueza falsamente teniendo 60 propiedades y manoteandole la alcancia a los demas, si se quiere repartir hay que repartir como corresponde. que todos sean tocados no solamente los que se eligen a dedo. no mentirse con los indices diciendo que todo esta bien cuando todo va de mal en peor eso no ayuda a nadie solamente crea incertidumbre y mal estar, ademas de vivir en una fantasia que por ser lo que es, una fantasia no permite abordar los problemas como corresponde.
si alguien no tiene dinero para pagar y piensa que tiene va a seguir cometiendo los mismos errores una y otra vez, si no se tiene hay que afrontarlo ajustarse el cinturon y tomarse las cosas como un hombre sacando pecho y poniendose firme tomando decisiones coherentes.
un saludo caballeros lamento si alguien no esta deacuerdo con mi forma de pensar, no todos podemos compartir la misma idea lamentablemente, pero por suerte de la diversidad nace la variedad y las opciones.

Ice... vos no vas a una Universidad Publica??? Tenes alguna otra preocupación además de estudiar??? mantenes una familia? tenes una empresa? hijos?... De donde sacas tantas conclusiones??? cual es tu experiencia de vida ropia que te llevo a juntar todas esas opiniones?
Si bien, varios puntos son la pura realidad, creo que todavía sos muy joven (ojo, no te estoy excluyendo), para poder comprender y o comentar cual es el balance de la Argentina durante estos 19 o 20 años de tu existencia.
Tenes que tener en cuenta, que todo es un proceso que lleva tiempo, y de un día ara el otro, nada se cambia.
Reconozco que hay un mal manejo de criterios, fondos, prensa, libertades de expresión, entre otras cosas; Pero lo que no entiendo, como podes opinar si esta bien o no, estatizar un patrimonio Nacional... El mejor ejemplo, las acciones de YPF (De eso nadie habla por que a la contra no le conviene), revivir una via fundamental de comunicación tal como son los trenes, etc. El caso de aerolíneas, ahi si me cayo, por que hay un teje maneje medio raro ahi y eso de que vuelve para el pueblo, no me lo venden ni con un moño...
En fin, a lo que quería llegar, es que muchos de los movimientos no se ven traducidos en sus bolsillos, pero si se estan reflejando en otros lugares... Fijate cuantas nuevas escuelas agrotecnicas - primarias - universidades publicas - rutas nuevas - intereses mas chicos en Bancos Provinciales -....
Los K, me chupan 3 velines, ami lo que me importa, es que sigan invirtiendo en el interior del pais (obviamente van a robar como todos, pero que inviertan) y que el día de mañana no me cobren los estudios de mis pibes (como en el 1er mundo donde tenes que empeñarte con una hipoteca), el agua como si fuera petroleo, y el gas o energía electrica como si fuera oro...
Salutes

no quiero hablar de politica porque soy apolitico, pero tengo que salir en defensa de ice.
El pendejo con sus pocos años y su poca experiencia tiene mas cerebro que muchos que vos y yo conocemos. Que no tenga experiencia no quiere decir que no sepa del tema. Me gustaria que me digas cuantos jovenes de la edad de el sabe donde estan parados, a ver cuantos saben que se vota este 28.
hacer rutas no es hacer patria, ver publicidades de cosas ficcticias tampoco es hacer patria.
Como comentario, en mdp estamos otra vez encabezando las ciudades con mayor desempleo del pais y esto se da en este ultimo año, desde marzo a la fache llegamos al 27% de desocupacion, estan cerrando promedio, 3 comenrcios por dia, en el ministerio de trabajo entran aprox unos 150 desempleados diarios, y esas son cifras de gente y blanco, no puedo decirte cuantos son en realidad pq hay mucho trabajo en negro.
Es muy facil defender intereses que a uno lo dejan dormir en paz, total, como mi quinta me da de comer el resto que se cague.
Esta es la postura bien argentina y que pulula muchos por estos pagos.
Sin animos de ofenderte martin, pero argentina no es solo para unos pocos.

Perdon pero me olvide de algo.
De donde sale el tren bala????????
Y el avion a la estratosfera??????

Es mas que obvio que hambre, desocupación y corrupción va haber.... Pero la consulta se la hago, por que con ICE nos conocemos un buen rato, y en mi opinión personal, el suele armarse una idea de lo que toca por oído, y le pone fe de que es asi el 100% (si habremos discutido varias veces via msn ).... Si bien, como ya dije anteriormente, hay mucha verdad en lo que menciona, le falta escuchar otras voces, otras personas y de ahi, soplar el pito...
En mi caso, este gobierno (el de los dos K), me llevo arriba, me tiro muy por lo debajo y no tengo nada que admirarles... Actualemente, no me esta ayudando en nada, es mas, estoy mas bien excluido del sistema que estan proponiendo, pero lo que si noto, es que hay un movimiento, por mas pequeño que sea, en todo lo que refiera inversiones en infraestructuras - educación - tecnología entre otras cosas... Ojala, toda esta manga de vagos que vinieron antes, hubiesen tenido actitudes similares, entonces, con ese granito de arena que aportaban todos estos atorrantes, quiza, hoy por hoy, Argentina tecnologicamente seria innovadora en varias cosas... El BioDiesel, es ARGENTINO... Si Menem le hubiese dado bolilla, hoy en día, seriamos uno de los principales proveedores de este combustible...La soja??? y hay varias cosas mas....
Robaron desde la epoca de Rosas, robaron los milicos mal, robaron la mayoria de los que les siguieron, y no se extrañen, que el que venga, robe tambien....
Al final, como bien escribieron en su tema "Sr. Cobranza" los de la banda "las manos de filippi" y que casi la mayoria de nosotros la conocimos gracias a la Bersuit....

jajaja, que hdp, que vision no??? algo similar como sigloXX cambalache... en fin, creo que todo esto depende de que tan ingenua es la gente, y si se deja comprar por unos chori como dijeron por ahi.... Las urnas lo diran....
ahora..entre nos...Que personajes que aparecieron esta ves...no? falta que se postule iñon fijo, y ya tenemos un circo