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| comentario del autor | Lun Sep 29, 2008 6:10 pm | |
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le cambie q803,q802 (le puse p probar en ves del D1556 un D1555),d807,d811,d812,r803,r804,c809,c810,c811,c813 el TDA4601 mide 1 de 8v a 10v 2 2.1v 3 2.1v 4 gnd 5 7.5v 6 7.9v 7 1.2v 8 0.5v 9 de 1v a 2.1v en LA7680 11 y 13 Vcc 0v 25 Hor. Vcc 0v 27 H. Out 0v en TMP47C634N-R057 22 Power 0v 33 Reset 0v 42 Vcc 0v tambien desvincule L805 y en C820 puse una lampara 40W y nada Desde ya gracias por su tiempo y ayuda |
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| asistió a la solución | Lun Sep 29, 2008 6:31 pm | |
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Encontré un poco confusos tus datos, el pin 9 del TDA4601 es el terminal para la alimentación, ahí debe haber +12Vcc a +13Vcc cuando la fuente funciona correctamente, y de +7Vcc a +8Vcc cuando hace el intento de arranque, pero se bloquea. De acuerdo a tus mediciones, o esta mal colocado el IC (invertido) o te equivocaste y confundiste el pin 1 con el pin 9. El pin 9 debe conectarse al cátodo del diodo D802 y en ese mismo punto se conecta la R801 (2K7, 1W) que junto con el termistor R817 proporcionan el pulso de arranque desde la red de alterna. Así que para empezar, fíjate que el IC no este mal colocado. Saludos y coméntanos como sigue. |
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| comentario del autor | Lun Sep 29, 2008 10:21 pm | |
el nene Dardo escribió:Hola, el trapito ¿Cómo andas?, por lo que veo tu fuente no genera nada, esta bloqueada. Querido el nene veo q te acordas de mi Haaaaaaaaaaaa asi lo tengo en el tv Dibujo.JPG (12.92 KB) ![]() |
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| asistió a la solución | Mar Sep 30, 2008 6:58 am | |
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| asistió a la solución | Mar Sep 30, 2008 7:37 am | |
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Asegúrate de que los pines 10 a 18 hagan un buen contacto con el disipador. En este tv, la fuente funciona también como fuente de arranque, el relé SR01 deja sin alimentar a la salida horizontal y al oscilador, provocando el Stand-by, pero cuando conectas el tv a la red, la fuente genera y debe tener 112V para la salida horizontal, cátodo de D814 (puede levantarse a 120Vcc en vacío, es decir en Stand-by). Estando el relé abierto (no hay consumos ni cargas) cualquier falla se reduce a la fuente. Es probable que el IC haya quedado con fallas, en el peor de los casos, pero probalo, tal vez funcione. En cuanto al circuito, al colega P.A.Y. lo puedes hallar con otro nombre de tv, Magnatech, modelo MT-1300R, en los manuales HASA, tomo 20, páginas 86 a 89. El nombre del chasis sería PW1677 de acuerdo al manual HASA. Como curiosidad, con el nombre Magnatech MT1300R, hay otro tv cuyo chasis tiene la misma fuente pero luego todo lo demás cambia (incluyendo el remoto). Saludos y coméntanos como sigue. |
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| comentario del autor | Mie Oct 01, 2008 9:44 am | |
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| asistió a la solución | Mie Oct 01, 2008 5:07 pm | |
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La única duda es que tal vez haya quedado dañado por la conexión accidental invertida. Sugiero efectuar el reemplazo del IC, puesto que ya has reemplazado a los capacitores electrolíticos, y las resistencias más críticas. Faltaría revisar D806, D808 y D805. Revisa continuidad en L803, L802 y R812, y el resto de las resistencias, pero por los voltajes creo que están bien. Además las tensiones que tienes en los terminales (descontando que el IC estaba mal colocado) se parecen bastante a las normales, razón por la cual, descartando fugas o cortos en los diodos D813, D814 y capacitores C817, C818, la falla interna en el IC es la razón más probable para que se anule el funcionamiento de la fuente. Si tienes otro IC, realiza la prueba, no creo que sea una falla en el transformador, el índice de fallas en este tipo de componentes es muy bajo, es más alto el índice en semiconductores. Exactamente, el relé no conecta por que no hay generación de energía, de todos modos cuando la fuente funciona, tienes voltaje en los cátodos de D814 (+112Vcc, un poco más en vacío) y en D813, (cerca de +16Vcc) este ultimo voltaje es el que alimenta al micro de funciones, previa reducción y regulación a +5Vcc. Es decir que esta fuente debe funcionar siempre que el tv este conectado a la red de energía de 220Vac. Proba con otro IC y después empezamos a buscar "cosas raras". Saludos y coméntanos como sigue. |
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| comentario del autor | Mie Oct 15, 2008 8:56 pm | |
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D813 y 814 al apretar el SW de arranque hiso un chispaso en Tr horizontal en terminal de B , al observar creo q fue ocasionado por nucleo de ferrite de L404 q toco la B de Tr o me equivoco, destruyo tda, cap y diodos de fuente. Cambie todo , devincule de nuevo D813 y 814 y no pega rele (cambie tr 12v y D de proteccion) en tda tengo 1 4.25v 0.23 2.1 2v 7.5 gnd 1.7v 1.9v 9 13.8v se bastante normales pero no pega rele |
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| asistió a la solución | Mie Oct 15, 2008 9:39 pm | |
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Bueno … el relé no pega (conecta) porque no tiene +B, al estar desvinculado los diodos D814 y D813 no hay ninguna tensión en el secundario, así que es normal eso, el voltaje en el lado primario de la fuente, ahora, es bastante aceptable, aunque en el pin 4 parece ser siempre un poco más bajo de lo normal. Revisa los componentes asociados a los pines 4 y 5 del TDA4601. Es raro eso de la destrucción del "TDA" por una falla en la salida horiz., pero es posible. Pudieron haber sucedido dos cosas, la fuente está acelerada (genera de más) y provoca una sobrecarga y se quema la fuente, o la carga esta con fallas y se quema ésta y “arrastra” a la fuente… como “trofeo”. Cuidado que no este el fly-back con pérdidas o perforado y genere descargas “chispazos” y eso provoque la destrucción de la salida horizontal y la fuente. La pero hipótesis es el trc que haya perdido el vació y esto provoque la descarga entre electrodos (en el cañón del trc) y esto te destruye la salida horiz. y la fuente. Después de revisar los componentes recomendados en la fuente, deberías hacer esto, extraer el tr de salida horizontal, y trabajar solo con la fuente, haber cuanto genera, en vació y luego con una lámpara como carga. Esta fuente en vació tiende a elevarse hasta 118V en la salida horizontal. Revisa si el fly-back no esta perforado, si podes llevarlo a probar, y por último cuando hagas funcionar la fuente correctamente, y habiendo despejado toda duda sobre el fly-back, conectas el tr de salida horizontal pero desconecta la placa o plaqueta del trc, déjala colgada en el aire. Si no hay fallas debería funcionar la salida horizontal, carga de alta, el filamento no va encender (esta la placa desconectada) pero no debería haber “chispazos”, si los hay (en el cuello del TRC) quiere decir que el trc está inutilizado… y te va a quemar el tr horiz. (y a la fuente si seguís insistiendo) Saludos y coméntanos como sigue. |
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| comentario del autor | Jue Oct 16, 2008 6:59 pm | |
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en D814 hay 27v y D813 2.1v todo esto al apretar la lave encendido se escucha pegar rele y Q805 (12v) calienta mucho |
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| comentario del autor | Vie Oct 17, 2008 5:52 pm | |
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en D814 hay 27v y D813 2.1v todo esto al apretar la lave encendido se escucha pegar rele y Q805 (12v) calienta mucho |
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| asistió a la solución | Vie Oct 17, 2008 9:49 pm | |
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El calentamiento del Q805 (regulador de 12Vcc) indica una falla en el IC o en la carga. Esto es posible, sobre todo si el fly-back estaba perforado. ¿Qué voltaje hay en D813 cuando el relé esta abierto? El regulador Q805 se alimenta cuando conecta el relé. Insisto que si el voltaje es normal con el relé desconectado te indica una falla en el regulador o peor en la carga. Estos IC tienden a calentar cuando hay sobre consumo y a protegerse, dejan de dar voltaje a la salida, se enfrían y luego vuelvan a suministrar voltaje, si el problema persiste se bloquean de nuevo, se genera un círculo vicioso en el IC. Tarde o temprano queda abierto, no hay consumo ni temperatura de cápsula excesiva, así que sospecho que tal ves este IC este con fallas. Posiblemente el terminal de entrada en corto. Desolda el terminal de salida y proba si aparecen los 12Vcc, si aún sin carga tienes bajo voltaje a la salida, confirma que el IC 7812 (o el diodo D813) tienen problemas. Tambíen podes extraerlo y ver si se normalizan los voltajes (el tv no va a encender todavía, pero eso no importa por ahora) Revisa los diodos D813 y D814 y capacitores en paralelo. Saludos y coméntanos como sigue. |
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| comentario del autor | Mie Oct 22, 2008 1:36 am | |
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BYD 33D y por D813 (UF156) BY299 pero este andubo 1minuto y se rompio asi q deje el UF156 = mide bien con el tester tambien cambie R819 , C813 , D014 saque Q805 (7812) y sigue = D814 (24v) y D813 (3v) sera T801 el problema , te aclaro q el flyback no esta conectado lo lleve a q lo revisen . Un abraso PD: depaso estoy raviando con la pc tengo 5 virus jijiji |
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| asistió a la solución | Mie Oct 22, 2008 7:45 am | |
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No recomiendo los BY299 ni BY399 para esta función, porque son algo “lentos” para la función a realizar, tienden a recalentarse y la fuente falla, bloquea o se te quema el diodo. Revisa D805 (protege la base de Q802) y a L802, L803 y R812, comproba que D812 (20V protege el pin de alimentación del TDA4601) este en buenas condiciones, inclusive lo podes levantar y probar si funciona la fuente. La tensión a controlar es la de +16Vcc, en el cátodo de D813, esta tensión permite polarizar al relé a través de R054 y alimentar al micro a través de R053, así que primero debemos tener 14Vcc a 16Vcc en el diodo D813 para que el resto de la fuente funcione. En este sentido, también deberías revisar a C829, L804 y C821. Cuando digo probar/revisar capacitores me refiero al reemplazo por otro nuevo y no a la utilización de un “tester” para capacitores. Esas máquinas andan lindo... lástima que no siempre sirvan para las reparaciones... La falla si puede ser causada por el transformador, pero me inclino (por ahora) a una falla en componentes asociados al transformador. Fíjate que hay salida (baja pero hay) y se mantiene cierta proporcionalidad, en 112Vcc tenes 24Vcc y en 16Vcc tenes 3Vcc. Para mi sigue siendo falla en la generación, teniendo en cuenta que ya has eliminado la mayor carga de potencia (salida horizontal) y la fuente con el relé desconectado esta prácticamente en vació. Saludos y coméntanos como sigue. Pd: los “bichos” son un fastidio… Si la cosa se pone medio complicada, bájate el Hijackthis y subí el informe a la sección de Seguridad, virus y spywares, los muchachos te va a asesorar bien. |
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| comentario del autor | Mie Oct 22, 2008 2:25 pm | |
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PD : el flyback esta muero luego lo comprare gracias a dios cuesta $20 PD : gracias por lo del virus ahora estoy pasando panda 2008 sino funca descargoo ese |
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| comentario del autor | Jue Oct 23, 2008 3:07 pm | |
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PD : el flyback esta muero luego lo comprare gracias a dios cuesta $20 |
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| asistió a la solución | Vie Oct 24, 2008 8:15 am | |
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Esta fuente es a su vez fuente de arranque de potencia en una sola, el stand-by se logra conectando o desconectando el relé, es decir que la fuente tiene que funcionar desde el momento en que conectas el aparato a la red de 220Vac. Habiendo desconectado las cargas de potencia, extrajiste el fly-back (salida horizontal anulada), la fuente debería generar la tensión de +16Vcc en la salida de baja tensión del secundario para que el funcionamiento de las otras etapas sea posible. Esto siempre y cuando los elementos ubicados en el lado primario de la fuente estén en buenas condiciones, esto comprende al IC (TDA4601), diodos, diodos zener, trs, resistores y capacitores (cerámicos y polarizados). Lo mismo se aplica para el secundario, si retiras el relé, te abre todo el consumo de potencia, y te queda la salida de +16Vcc, te aconsejo retirar L804 y L805 y levantar el cátodo del diodo D014, la fuente va a quedar sin carga alguna. También desconecta la bobina desmagnetizadora. Trabaja así hasta que genere tensión de manera aceptable. Revisa que no haya pistas voladas o capacitores en corto o con fugas que impidan el funcionamiento del IC TDA4601 (éste debe ser nuevo, para evitar errores de interpretación que te lleven a buscar fallas donde no las hay), si con un IC nuevo y todo revisado y correctamente conectado, no logras que funcione, te queda el transformador. A este componente lo puedes hacer probar también. Otra prueba importante a realizar, es cerciorarte de si trabaja el micro. Para esto, te sugiero que con la fuente del tv desconectada, vuelvas a colocar a L804 y D014 y conectes una fuente de 12 a 15Vcc en el cátodo de D813 y veas si se enciende el LED, y si el micro se alimenta correctamente con los +5Vcc y luego pruebes “encender” el equipo (el equipo no sabe que le falta la tensión horizontal de 112Vcc, así que debería obedecer), es decir con el remoto o con las teclas de CAN+ o CAN- hacer que salga de stand-by y conecte el relé, para ver si la rutina inicial del micro responde. De lo contrario tal vez, el micro este muerto y sea inútil tratar de reparar la fuente. Saludos y coméntanos como sigue. |
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| comentario del autor | Vie Oct 24, 2008 12:36 pm | |
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tda4601 con Hitachi y los mios son 1 4.2v 2 0.2v 3 2.1v 4 2v 5 7.6v 6 gnd 7 1.6v 8 1.6v 9 14.5 v een el micro pin 42 0.9v en todo momento pin 33 0.9v " " " pin 22 0v y al apetar la llave enc. 0.9v te recuerdo q no esta vinculado Q805 el rele paga y el led de stanby esta encendido |
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| asistió a la solución | Vie Oct 24, 2008 2:27 pm | |
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Eso confirmaría que el micro no quedo dañado por la descarga. El voltaje (en el IC TDA) en el pin 4 es algo bajo, generalmente es similar al voltaje del pin 5 y oscila entre los 5 y 6Vcc. Saludos. Pd: estoy tratando de buscar el diagrama en formato digital, pero hasta ahora no lo he conseguido. |
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| comentario del autor | Lun Oct 27, 2008 9:05 pm | |
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C827 y C812 se supone q estos tienen la caracteristica de repararse solos , los volages en tda siguen siendo los mismos ,lo q no entiendo es por q en la fuente del hitachi en pin 4 hay 2.1v es = al del tda . De todos modos he sacado el Trafo y lo voy a llevar a probar UN ABRASO |
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| solución | Mar Oct 28, 2008 1:07 pm | |
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En cuanto a que hay 12Vcc en toda la zona del micro, ¿También había 12Vcc en el cátodo del diodo zener D022 (zener de 5V)? revisa que no existan pistas de masa o GND voladas. C826, C827 y C812 son capacitores del tipo cerámico, y no del tipo mágicos, suelen fallar y no se reparan por si mismo, (si, suelen soportar picos altos de tensión mejor que otros pero tarde o temprano fallan, como todo componente involucrado en la electrónica.) En este caso C826 y C827 están filtrando los picos de tensión que se producen sobre el colector del tr D1555 y C812 esta realizando un trabajo similar de filtrado sobre la salida de los bobinados. C812 con fallas o pérdidas puede provocar una falla de bloqueo en el funcionamiento. C826 y C827 con fallas te acortan la vida útil del tr D1555. El circuito del Hitachi, utiliza una fuente de “arranque” o Stand By, separada. Tal vez el voltaje que estés midiendo este bien, pero la impedancia del tester te haga caer la lectura. Me ha sucedido que leo la indicación en el manual y te dice 2,7Vcc y cuando coloco la punta del tester leo casi 1Vcc, y sin embargo el tv funciona de lo más bien. Saludos. |
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| comentario del autor | Mie Oct 29, 2008 4:04 pm | |
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hacer contacto.Los voltajes aparecieron Los voltajes sin accionar el SW (S801) son accionando SW D813 16.4v 14v D814 116v 119v LA7680 pin 11 y 13 0v 9v 25 0.19v 7.5v 27 0v 0.3v Micro pin 22 0v 4.9v 33 4.9v 4.9v 42 5v 5v todo esto sin flyback y Tr Hor. conectados.Considero los voltajes bien ,ahora pasare a comprar el flyback ,alguna otra recomendacion en chequear otro componente antes de conectar flyback y Tr. |
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| asistió a la solución | Jue Oct 30, 2008 8:51 am | |
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Puedes realizar una prueba de estabilidad conectando una lámpara en el punto de entrada del fly-back, de esta manera comprobas el funcionamiento del circuito digital, el relé, y sometes a la fuente a una carga simulada y ajustas a la fuente a una tensión de 115Vcc con una lámpara de 60W, en vació, repito, tiende a elevarse a casi 120Vcc. Esto por supuesto, si ya no lo hiciste. Revisa la salida de video, los trs principalmente, porque tal vez resultaron afectados por el escape de alta, esto para ir ganando tiempo, si no hallas nada malo mejor. Saludos y creo que cuando coloques el fly-back va a funcionar sin problemas. |
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