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Tv Goldstar 20" chassis MC-14K
| comentario del autor | Mar Oct 04, 2005 2:47 am |
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Colegas, el problema que tengo es el siguiente, en la fuente tengo el siguiente IC TDA4601 (el cual reemplaze por TDA 4600-2) el problema esta en que no tengo las tensiones que dice el fabricante, ninguna tension es correcta, lo peor es que cheque todo y esta bien, por eso cambie el IC pero sigue igual, con la diferencia que con el IC nuevo aumentaron un poco las tensiones de sus terminales pero sigue igual, ninguna esta en los valores que dice el fabricante. Adjunto un archivo con la parte en la que esta el problema. Saludos y gracias.
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| comentario del autor | Mar Oct 04, 2005 2:50 am |
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Tengan paciencia, haber si sale la imagen ahora...!!!!
DescargasGOLDSTAR CNT 4175 - 9175.JPG (169.95 kb)Diagrama fuente |
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| asistió a la solución | Mar Oct 04, 2005 3:56 am |
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no se si has prestado atencion con respecto a los voltajes que tenes en el integrado cuando esta la fuente funcionando, que son los que te dice el fabricante y el voltaje que vos estas midiendo ahora que la fuente no anda.
lo que yo te recomendaria ya que el problema esta en la fuente es que revises los capacitores que estan a la salida de la fuente que son 2 de 100 micros x 160 volts que si estan agotados tambien hacen que la fuente no trabaje, y me supongo que ya repusistes los capacitores chicos de la fuente , o el choque que va desde la pata del integrado a la base del transistor que se suele abrir. un saludo |
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| comentario del autor | Mar Oct 04, 2005 7:06 am |
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Oscar, como me hiciste entrar en duda repase lo que me dijiste, pero eso esta todo bien. Ahora te pregunto si te paso algo parecido a esto. Mira la mano biene asi, el B+ (112V) en el punto de prueba segun el fabricante lo tengo, por lo cual me fijo si el flyback tira todas las tensiones y si efectivamente existen todas las tensiones. Luego cheque la alimentacion al jungla y al micro y tambien las tengo, por ultimo cheque el horizontal y esta bueno, y el vertical aparentemente esta bueno porque tengo las tensiones que pide el fabricante en cada pin.
Aclarando un poco el TV prende, lo unico es que no tengo imagen y sonido, lo unico que hace es una luz blanca al medio de la pantalla pero son destellos, y lo hace muy de vez en cuando, sino esta todo negro, si aumento el screen la pantalla se ilumina. Dudo de este sector de la fuente, pero no le veo la utilidad a el IC TDA4601, ojo si esta por algo es, lo unico que hice fue cambiarlo y como no lo tenian el señor me pregunto que TV era y me dijo que lleve tranquilo este IC TDA4600-2 iba a funcionar, aparentemente funciona porque por lo menos el TV sigue igual. Pero no tengo las tensiones que pide el fabricante y no se que puede ser. Mañana cambio todos los diodos, tambien los zener, algunas resistencias y los capacitores ceramicos y electroliticos, por las dudas. Gracias por colaborar, alguna sugerencia mas de que puede estar pasando, es raro? REZORTE 
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| asistió a la solución | Mar Oct 04, 2005 9:09 pm |
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si tienes 112V, tension en el fly-back, etc la fuente funciona bien
verifica este q puede estar en corto C522=4µ7x250 EN CORTO. Suerte Batuque. |
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| comentario del autor | Mar Oct 04, 2005 10:10 pm |
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Batuque, el capacitor que me nombras es el que filtra los 180V que va a los transistores de color, los 180 estan bien, pero por las dudas lo voy a cambiar. Te pregunto si la fuente digamos que esta trabajando bien, porque no tengo los valores que pide el fabricante en las terminales de IC TDA4601. Hay algo que no esta bien aca, que puede ser? Me estoy llendo a comprar repuestos para la etapa del TDA4601, los voy a cambiar y despues comento que paso. Saludos.
REZORTE 
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| asistió a la solución | Mie Oct 05, 2005 5:40 am |
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si no tiene ni imagen ni sonido, el problema puede estar en el la7680, fijate si no calienta de mas.
un saludo |
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| asistió a la solución | Mie Oct 05, 2005 6:00 am |
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hacerle entrar señal por la entrada de A/V para ver si tiene señal, si es así es posible q esté averiado la llave electronica IC201=LA7222, si tiene señal por A/V avisame y si no usas el TV con esta entrada te explico como anular este integrado.
Suerte Batuque. |
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| comentario del autor | Mie Oct 05, 2005 6:09 am |
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Batuque y Oscar, a ver esto, cambie todos los capacitores chicos de la etapa del TDA4601 (a pesar de que con el capacheck median bien), tambien cambie los diodos y las resistencias. Todavia sigue todo igual, con lo unico que tengo una linea blanca en el medio, que destella y desaparece, y asi sucesivamente. Ni idea que puede ser, tambien le cambie el resonador ceramico al jungla. Tengo el transistor de la etapa del TDA4601, que es el C4429, lo voy a cambiar, por las dudas y despues les cuento. Lo ultimo que descubri es que la linea de 12V que sale del flyback, llega hasta una resistencia, y despues de esta no hay mas los 12V, y estos tendrian que llegar al B+ del sintonizador. A todo esto me quede con la duda, como prende el TV y todo digamos (obiamente no hay sonido y video), cuando en la etapa del TDA4601 no tengos los valores que pide el fabricante para cada pin??? Que podra ser???
REZORTE
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| comentario del autor | Mie Oct 05, 2005 7:47 am |
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Batuque, ya cheque todo lo que me recomendaste, y esta todo bien, en cada pin hay la tension que pide el fabricante (IC LA7222). Creo que el problema esta en el jungla, este TV no tiene memoria y en lugar del capacitor tipo pila que he visto en algun otro TV, este tiene un capacitor de 100ufx10V, este capacitor esta filtrando la tension de alimentacion del micro. Puede llegar a ser el jungla el que este fallando? Ya no me queda otra...!!! El jungla recibe todas las alimentaciones, que hago???
REZORTE
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| asistió a la solución | Mie Oct 05, 2005 1:37 pm |
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hola rezorte:
veo que estas mas preocupado por los valores que te da el fabricante del 4601 que por la falla real de tu tv. el tv tiene que tener si o si los 12 volts para que trabaje el jungla y sus etapas internas ,los tv con ic la7680, y otros de ese tipo encienden teniendo solo el voltaje requerido en la parte del horizontal vcc. pero para que trabajen las demas etapas del jungla nesecita tener los 9 volts en la pata 11 del mismo que vienen desde los 12 volts que te tiene que largar el fly back . . ya que decis que este voltaje te falta tendrias que revisar la resistencia , diodo , capacitor que filtra la tencion que sale de la linea de 12 volts del fly, y ahi seguro encontras la solucion a tu problema. un saludo |
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| comentario del autor | Mie Oct 05, 2005 7:48 pm |
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Oscar, perdon me interprete mal. Los 12V que salen del flyback pasan por varios componentes y despues por un diodo zener de 9.1V que es el que alimenta al jungla. Estos 9.1V estan en la terminal 19 y 25 del jungla, que es lo que pide el fabricante para que funcione el jungla. Hasta aca podriamos decir que el jungla puede no estar funcionando. Puede haber algun problema en el micro, en este tengo los 4.9V para la alimentacion, tambien tengo 4.8V para el reset y por ultimo de 5Vpp en la señal de reloj. Ahh, me olvidaba los 12V que alimentan al jungla, tambien alimentan el B+ de sintonizador y luego pasan por una resistencia de 56 ohms, despues de esta resistencia no tengo mas que 0.09V, cuando deberia tener algo mas de 5V porque alimenta la terminal de 5V del sintonizador. Si me decis que cambie el jungla lo cambio. Que te parece?
REZORTE |
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| asistió a la solución | Mie Oct 05, 2005 8:19 pm |
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si el voltaje se muere despues de la resistencia levanta la pata de la caja que tiene que tener los 5 volts si aparecen esta quemada la caja y si no aparece el voltaje cambia el diodo zener de 5,1 que aunque no marque corto ,si esta con perdidas el voltaje se cae. primero proba eso antes que cambiar el jungla.
un saludo |
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| asistió a la solución | Mie Oct 05, 2005 8:41 pm |
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Mira estoy mirando el plano pero en papel, si no te lo mandaba, por la medidas q dices tenes un corto franco despues de R122, medí si no está en corto C124=1000X16, C119=470x16, C118=103, el sintonizador mismo y luego de R123 ver C122, D101=zener de 5v1.
Espero sea de tu ayuda, suerte Batuque |
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| comentario del autor | Mie Oct 05, 2005 11:34 pm |
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Oscar, mira yo cambie el de 5.1V y 33V, los que estaban puesto estaban bueno, pero para no recalentarlos los tire y puse dos nuevos. La resistencia tambien la cambie, pero sigue igual. Probe retirando el sintonizador de circuito pero no recupero los voltajes, siguen faltando. Descarto que sea un problema del sintonizador, pero no se si estara fallando algun SAW FILTER (ni idea lo que son y no se si los voy a conseguir). Realmente pienso en cambiar el jungla, pero estoy esperando que me responda Eduardo de Electronica RIO, por las dudas no conoces el telefono, lo necesito solamente para verificar que realmente tiene el micro ya que si cambio el jungla y no funciona, despues cambio el micro. Vamos Oscar tenemos que sacar este TV a como de lugar.
REZORTE
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| comentario del autor | Jue Oct 06, 2005 5:59 am |
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Batuque, te comento:
C124 - bueno segun el capacheck (medido fuera del circuito). C119 - bueno segun el capacheck (medido fuera del circuito). C122 - nuevo lo puse cuando cambie D101. D101 - nuevo lo puse cuando cambie C122. R122 - buena, por lo menos despues de esta resistencia tengo 11.5V algo aceptable. R123 - buena, por las dudas le puse una nueva, despues de esta resistencia no tengo mas los 11.5V, solo tengo 0.08V. C118 - mañana lo cambio. Te comento una vez me trajeron un TV KENIA, el cual tenia solo lluvia, la solucion fue cambiar el sinto, pero una vez con el sinto nuevo el TV prendia y tiraba una pantalla azul, donde se veia el OSD en pantalla pero no habia forma de que tome la entrada de cable, la solucion a esto fue retocar las terminales del IC LA7555. Esto que te comento va a que hice una prueba con el sinto fuera del TV y sigue igual, podra ser el sinto? A vos que te parece? Vamos que ya lo tenemos? REZORTE
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| asistió a la solución | Vie Oct 07, 2005 3:43 am |
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medí si despùes de la resistencia con el multimetro no tenes un corto, baja resistencia a masa, si no es así lo unico q queda esque tengas la pista del impreso cortada despues de la resistencia.
Suerte Batuque. |
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| comentario del autor | Vie Oct 07, 2005 5:41 am |
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Batuque, te comento cheque C118 y C121 ambos capacitores ceramicos de 103, por ser el lugar donde pierdo el voltaje decidi cambiarlos al medirlos con el tester me dieron algo de 10nF, lo cual es correcto pero como no sabia si podian tener fugas decidi cambiarlos, ya que son chicos para medirlos con el capachek. La cuestion que no paso nada sigo con el mismo problema. Segui la tension de 12V y no se pierde en ningun lado, solamente cuando atraviesa esa maldita resistencia R123 de 68 OHMS. Que esta fallando, el drama que me comento el usuario hoy es que a veces perdia la señal del cable y despues volvia nunca tenia un periodo de tiempo exacto, osea perdia señal cuando queria y recuperaba señal cuando queria. Esto me hace dudar del sintonizador, pero con el sinto fuera sigue igual, lo unico es que el sinto se comunica por data y clock con el micro, no se habra jodido el micro che. Alguna sugerencia mas algun punto especifico que deba chequear. Saludos.
REZORTE
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| comentario del autor | Vie Oct 07, 2005 5:56 am |
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Batuque en la entrada de R123, en la cual tengo los 12V, hice la prueba con respecto a tierra y tengo 175 OHMS, y a la salida donde pierdo los 12V, hice la prueba con respecto a tierra y tengo 240 OHMS. Como es esto?
Saludos. REZORTE
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| comentario del autor | Vie Oct 07, 2005 7:08 am |
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Lo ultimo, aparentemente hay comunicacion entre el sinto y el micro. Deduzco esto, corrijanme si me equivoco, debido a que colocando la punta negra del tester en tierra y la positiva en en terminal de data del micro tengo un variaje de tension que va de 0V a 2.1V y luego vuelve a 0V (esto es apena le doy encendido al TV para que que en stand by). En la linea de clock hice lo mismo y obtuve los mismos valores, por ende deduzco que si hay comunicacion es porque el micro funciona y por lo tanto el sinto tambien, puede ser, que les parece a ustedes.
Me inclino a un corto en la etapa del sinto y porque no que el jungla este malo y bloque las tensiones de alimentacion al sinto. Que les parace, se puede cumplir esta pequeña teoria que e establecido despues de mirar un capitulo de los nuevos detectives, je je je...!!! Saludos y espero sus teorias Batuque y Oscar??? REZORTE
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| asistió a la solución | Vie Oct 07, 2005 2:18 pm |
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hola resorte :no te habia escrito antes por que iba leyendo lo que te decia batuque que es lo mismo que te hubiera dicho yo.(para no llenarte la cabeza de lo mismo).
ya que no podes darle los 5 volts con la resisitencia y el zener. te recomiendo poner (solo para prueva) un regulador de voltaje , 7805 que es un regulador de 5 volts 1 amper. (mirando el regulador de frente , la pata 1 es la entrada de corriente , la pata 2 es masa , y la pata 3 es la salida regulada de 5 volts. la pata 1 la pones en los 12 volts , la pata 2 en la masa del sinto , y la pata 3 ponela directamente en la pata de los 5 volts del sintonizador,soldada y sin desconectar nada, ahora si o si tenes los 5 volts que nesecitas. si asi y todo no aparecen los 5 volts, saca el zener. si tampoco, saca tambien el capacitor electrolitico , y el ceramico que estan despues de la resistencia. bueno ahi seguro encontras el problema del corto. un saludo , hace comentarios que yo los leo |
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| comentario del autor | Vie Oct 07, 2005 7:48 pm |
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Oscar, mira te comento, hoy fui a visitar a un colega y dio la casualidad que tenia y me presto un sintonizador igual al que tengo en el TV en cuetion. Hoy lo cambio y si veo que pasa. Che que te parece la teoria del micro, aparentemente hay comunicacion en la linea data y clock. Se puede decir que el micro anda, a vos que te parece?
Bueno voy a empezar a realizar las pruebas. Saludos. REZORTE
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| comentario del autor | Vie Oct 07, 2005 9:17 pm |
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Colegas, lo que me paso, al retirar el zener de 5.1V del sinto y medirlo no me marcaba eticamente, me refiero a que cuando lo polarizaba en sentido correcto no marcaba nada y cuando lo polarizaba en sentido incorrecto me marcaba, cuestion lo di vuelta y lo coloque, ahora si estan los 5.1V. Vino mala la serigrafia de fabrica, que suerte la mia..! Pero igual ahora tengo toda la alimentacion para el sinto y sigue igual, cambie el sinto y puse el que me facilito un colega pero tambien sigue igual, descarto un problema del sinto. La ultima medicion que hice fue chequear los 5V y los 3.7V en las patas 20 y 19 del micro que corresponden a sincronia vertical y horizontal y estan bien, tengo las tensiones exactas. Ahora, no se que puede ser lo que falle, la jungla o el micro? Tanto la jungla como el micro recibe sus tensiones de alimentacion. Que puede ser? Cuales son las fallas tipicas que produce una jungla o un micro en mal estado? Ahora si creo que el TV tiene algunas posibilidades de salir de estado vegetativo..!
Saludos. REZORTE
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| comentario del autor | Vie Oct 07, 2005 10:29 pm |
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Oscar y Batuque, me parace que sale de vida vegetativa el TV, por lo menos tengo la ilusion, lo que necesito es el valor de los siguientes diodos zener:
-D304 (tengo como si fuera un diodo normal pero tengo un zener) -ZD305 (si no me equivoco tiene fugas) -ZD306 (lo cambio porque esta junto ZD305) Agradeceria si me facilitarian estos valores ya que en la parte del diagrama que tengo no estan, saludos y suerte. REZORTE
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| asistió a la solución | Sab Oct 08, 2005 3:36 am |
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hola rezorte :
yo no dispongo del plano. por lo de la falla , sigo pensando en el jungla, para mi el micro no es el problema,trata de conseguir un jungla usado a tu colega para salir de dudas. un saludo |
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| asistió a la solución | Sab Oct 08, 2005 6:14 am |
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en q parte del circuito está lo q pides, tengo en circuito en papel pero no encuentro lo q pides por ningún lado. por la serigrafia es de la etapa vertical, q modelo es tu TV
saludos Batuque, no te preocupes, ya está saliendo de terapia |
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| comentario del autor | Sab Oct 08, 2005 6:18 am |
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Oscar, si yo pienso igual que vos si hay algo mas despues de esto que voy cambiar, lo ocasiona el jungla, por lo cual lo compro y veo que pasa. Pero por ahora encontre esto que son tres diodos zener que estan en la etapa vertical, uno esta con fugas, otro me marca 113 de un lado y lo mismo del otro por lo cual esta en corto y el ultimo me marca bien pero ya que estoy lo cambio. El problema que no alcanzo a leer bien los codigos y por eso dudo de su valor.
Batuque, desapareciste, te chupo la tierra, da una señal de vida, sos el unico que me va a salvar, me podes decir los valores de estos zener y cual es el diagrama que vos tenes: -D304 (tengo como si fuera un diodo normal pero tengo un zener) -ZD305 (si no me equivoco tiene fugas) -ZD306 (lo cambio porque esta junto ZD305) Desde ya les estoy agradecido. Saludos. REZORTE
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| asistió a la solución | Sab Oct 08, 2005 10:16 am |
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El circuito del chasis MC14K, nadie lo tiene. ( sacando al fabricante del chasis y sus representante por supuesto )
Este tiene en la pata 2 del LA7833 a masa, 2 diodos zener en serie D305 y D306 y un diodo D304, que no tienen ninguna inscripcion que permitan su identificacion y por lo tanto su valor. Nota: la R307 figura en el circuito impreso pero esta puenteada. Saludos |
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| asistió a la solución | Sab Oct 08, 2005 11:09 am |
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Tengo varios TV con chasis MC14K.
Estuve mirando con lupa esos diodos y los medi, encontre que: D304 = 1S2471 = 1N4148 D305 = zener de 33V D306 = zener de 33V Avisa como te fue. Saludos |
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| comentario del autor | Sab Oct 08, 2005 11:10 pm |
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Jose, anoche me la jugue y cambie ZD305 y ZD306 por dos zener de 33V, pero sigue todo igual, te agradesco porque se que los diodos que coloque son los que van.
Lo ultimo, me faltan dos tensiones en el IC vertical LA7833, las cuales son: -Pin 2 - Vertical Output Pin - 12V y tengo 0.3V -Pin 7 - Pulse Amplifier Output - 1.7V y tengo 0.1V El pin dos se comunica directo con la jungla, aparentemente, y el pin 7 se comunica con el micro en la terminal de Syncro V en la cual la tension es la que corresponde en el micro, aparentemente. Esta muerto el jungla????? Voy a chequer el IC Vertical y ZD304, pero ambos estan bien, por las dudas los chequeo de nuevo. Saludos. REZORTE
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