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¿Conductor neutro recalentado?

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ola mi problema es el siguiente ,el conductor neutro se recalienta en exceso que tuvo que ser remplazado porque se derritió el aislante
tengo un tablero trifásico de 220Y/127 de 125 amperes los calibres de cable es del #4 y el neutro es #8 ,tome una pinza amperimetrica
y la medida en amperes es de fase L1 56 amperes fase L2 52 amperes fase L3 60 amperes Neutro 46 amperes
la cuestión es la siguiente si mis cargas están muy poco desequilibradas porque la corriente de mi neutro es un tanto alta pero aun así no es suficiente para que el conductor se le derrita el aislante soportando como nominal 55 amperes y del #4 85 amperes a que se deberá cierto problema de antemano gracias.


11 Soluciones propuestas

saludos, Miguel,
dices que el cable neutro es calibre AWG # 8, según la tabla de relacion calibre - amperaje máximo, no es el conductor indicado para esas cargas que has nombrado.
es posible que esas mediciones , en algún momento serán mayores. el calibre indicado es AWG # 3..

comenta y valora.

hola, te recomiendo emplear el neutro del mismo calibre que las fases. viste la thd de la carga? por el neutro no solo pasa "corriente" saludos fraternales:.
Si pero el conductor neutro es de aislante thhw-ls 90ºC y permite pasar 50 amperes nominales
la duda es que si tengo las cargas poco desiquilibradas porque esa corriente que en mi opinion es un tanto alta Gracias.
Buenas noches MXMiguel.

Perdona mi ignorancia por falta de información, pero........ ¿que es realmente lo que estás alimentando con esa tres fases y el neutro?

¿Motores de alimentación trifásica?

¿Inmuebles con alimentación monofásica a 127 VAC y 60 Hz?

¿Algo más como alimentación monofásica de 240 VAC (fase/fase) y 60 Hz?


Si se tratase de los inmuebles, fíjate que los valores L1 y L2 rondan muy próximo a los 55A que es lo máximo que permite el conductor thhw-ls #8, y con L3 a 60A, es de esperarse que ya el material se vaya ablandando hasta desaparecer según el tiempo que transcurra en ello para ese tipo de conductor.

Tal como te hicieron mención, lo recomendable es usar conductor del mismo calibre para todos y en este caso el conductor thhw-ls #4 soporta hasta 95A. Puedes usar el cable thhw-ls #2 que soprta hasta 130 A y te quitas ese peso de encima.


La otra pregunta sería:

¿los 4 conductores van dentro de una misma tubería conduit?

Si es así.....,

¿Cuál es el diámetro interno de esa tubería?

Comenta al respecto. Gracias y Saludos.
1- El calibre de mis fases son #4 THHW-LS el unico de calibre menor es el neutro calibre #8 THHW-LS pero al derretirse el aislante se cambio por otro del mismo calibre y hoy apenas estaba practicamente hirviendo el cable

2- el tablero alimenta un centro de computo de 35 maquinas y el alumbrado 10 focos compactos de 20 watts

3- los cables van en un tubo conduit poliflex de 1 1/2 pulgadas son 5 cables 3 fases 1 neutro y tierra
hola. con mas razon! toda tu carga es monofasica, con mucha electronica de conmutacion, tu neutro asume toda la corriente en las cargas y debes tener una alta distorsion armonica que aumenta el calentamiento. tienes que aumentar calibre, no te queda de otra. sf:.
Buenos días MXMiguel.

Está muy claro que los tres conductores para las tres fases son del tipo thhw-ls #4, como bien lo mencionastes en un tema inicial.

Lo que está mal es usar el conductor tipo thhw-ls #8 para el neutro y ya ha quedado más que demostrado que no sirve para el diseño del cual ha sido concebido.

De allí la expresión de: usar el mismo calibre para «todos» los conductores involucrados.

Y cuando mencioné el uso del conductor neutro tipo thhw-ls #2 en ese caso, es para que ya no tengas que preocuparte más por un muy largo tiempo.

Su costo e inversión será irrisorio a través del tiempo.

¿Quieres un dato más?

Independiza el neutro y el cable de tierra física de esa tubería. Las tres fases por una tubería y el neutro y tierra física por otra tubería.

Monitorea las 24 horas del día el funcionamiento del consumo en cada línea de fase así como en el neutro por espacio de una semana, y apreciarás que sus valores son mayores en algún momento que los ya tomados y dados a conocer.

En resumen, el cable o conductor thhw-ls #8 no es el más indicado para esa instalación, por lo cual definitivamente queda descartado su uso.

Tienes un mal concepto del neutro que piensas que por ser trifásica la alimentación, no debe consumir o pasar a través de él casi nada de la intensidad de corriente que se consume en los equipos.

En una alimentación monofásica (fase /neutro de 120 VAC promedio y 60 Hz), todo lo que va por la fase retorna por el neutro.

Muchas veces buscamos economizar y nos encontramos en el camino con sorpresas inesperadas, al desconocer a fondo como funcionan las cosas realmente.

No se trata de que sus bornes estén flojos o mal apretados y por ello genere calor. Es algo similar como colocar un conductor AWG# 18 para un horno eléctrico cuyo consumo ronde los 50A y dispongas de una logitud de unos 10 metros en una alimentación de 120 VAC promedio y 60 Hz. No va a quedar nada de él.


Además,.........

¿Qué hay de los aires acondicionados y otros electrodomésticos adicionales que siempre son requeridos en esos inmuebles?

¿Acaso tienen una alimentación eléctrica totalmente independiente de la alimentación trifásica más neutro para las computadoras y alumbrado?

Y si fuesen dos alimentaciones eléctricas separadas,..................¿Estás usando el mismo conductor del neutro para ambas alimentaciones? Si fuese así, la situación en ese caso es aún peor.

Gracias y Saludos.
Gracias por tus recomendaciones amigo eres ya todo un master

Que son las armonicas???

cambiare el neutro a calibre #4 aver que tal reacciona en la instalacion
si este tablero es la carga total es un cafe internet grande sin aire acondicionado esos aires estan instalados pero no conectados estan pensados dentro de 2 meses que funcionen

Gracias le contare en la tarde como me fue con el neutro calibre #4
Buenos días MXMiguel.

En cuanto a los armónicos, el compañero yonaldopc (saludos) te podrá explicar mejor al respecto.


Siguen las preguntas en la referida instalación:

¿Cuántos circuitos por fase dispones en la alimentación de las computadoras?

Ejemplo:

Redondiemos la cifra total de computadoras en 36 unidades.

Implicaría un total de 12 computadoras por fase.

¿Sabías que no es recomendable conectar todas esas 12 computadoras en un solo circuito?

En este caso y por el número que dispones por fase, te verías en la necesidad de colocar 3 circuitos por cada fase en cuanto a las computadoras. Donde cada circuito incluiría un total de cuatro computadoras. Precisamente por el tema de los armónicos.

Vaya considerando esa opción antes mencionada.


Retornando al conductor del neutro, lo ideal sería que cada fase tuviese su respectivo neutro y que cada par de conductores (fase y neutro) estuviese en su tubería independiente de los otros dos pares.

Así lograrías una verdadera estabilidad y durabilidad en los conductores y en las alimentaciones correspondientes.

Y en cuanto al alumbrado, buscaría que cada fase alimentara tres lámparas. Si el día de mañana una de las fases no funcionase como se corresponde, dispones de dos tanto en el área de las computadoras así como en el área del alumbrado, hasta que sea resuelta la falla de presentarse la misma.

Ahora y matemáticamene hablando con datos sencillos, se tiene que la sumatoria de las intensidades de corriente en cada conductor de cada fase en una alimentación trifásica debe ser igual a la intensidad de corriente en el conductor del neutro.

I1= 56A................./.....................I2= 52A....................../.....................I3= 60A

I1 + I2 + I3 = 168A

Como no se trata de alimentaciones trifásicas sin neutro para ciertos electrodomésticos o motores, ni tampoco de alimentación eléctrica de 240 VAC (fase/fase) para aires acondicionados por ejemplo, donde no interviene el neutro, cada alimentación monofásica (fase / neutro) de 127 VAC y 60 Hz tendrá un valor de consumo para cada fase según lo que ésta alimente, y ese valor retornará por el neutro, verás que los números tampoco cuadrarían con ese conductor para las tres fases.

De allí el planteamiento de que cada fase vaya acompañada de su respectivo neutro y por supuesto de su respectiva tierra física.

Ésto a su vez ayudaría hasta cierto punto evitar daños en los equipos alimentados con tensiones de 120 VAC promedio, de que si fallase el neutro único para las tres líneas de fase, las fases tomaran el camino del neutro en la instalación y llevarse en tan solo segundos una gran cantidad de aparatos al desastre por no decir todos.

¿Has llegado a calcular o al menos medir de manera individual el consumo en amperios de esas computadoras que posiblemente sean de Escritorio (no laptops) así de los accesorios que las acompañan, para tener una idea del consumo por puesto a ocupar?

Gracias y Saludos.


P Por cierto, ¿Qué valor tienen cada una de las termomagnéticas que alimentan a las fases? ¿Es una termomagnética tetrapolar (4 polos), o es una Tripolar (3 polos) o son unipolares (1 solo polo c/u ) ? Gracias.
Listo ya cambie el conductor neutro encendi la instalacion al 100% y el neutro se sigue recalentado en menor medida claro ya no se derrite el aislante yo calculo que alcansara 50ºC al tacto asi dejare la instalacion o cambio el neutro a un calibre mayor???

en el tablero distribui con una pastilla de 20 amperes alimento 5 computadoras el consumo por computadora es de 490 watts contando monitor cpu bocinas y nobreak
el interuptor principal es de cuchillas 100 amperes un tiro el medidor esde 100 amperes trifasico
SOLUCIÓN ACEPTADA
Buenas tardes MXMiguel.

Si lo piensas bien, te darás cuenta que mañana estará dañado o casi por estarlo. Por lo que ese conductor para acompañar las tres fase tampoco va.

Lee la sumatoria de los tres valores que lograstes medir para las fases. Allí está la clave.

Por regla o norma de seguridad general, el conductor a usar debe superar el valor en Intensidad de Corriente de la termomagnética que le sea asignado.

El conductor thhw-ls soporta hasta 95A y la cuchilla cuyo fusible metálico laminado es de 100A están en el límite.

Sería recomendable usar termomagnética de 90A para asegurar una mejor protección.

Por supuesto que para efectos de cortos circuitos podrá dispararse. Pero de ocurrir un recalentamiento, la cuchilla no actuará y la termomagnética si lo hará al estar calibrada para 40°C, además de hacerlo ante un corto circuito.


Planteamiento I:

++en el tablero distribui con una pastilla de 20 amperes alimento 5 computadoras el consumo por computadora es de 490 watts contando monitor cpu bocinas y nobreak
el interuptor principal es de cuchillas 100 amperes un tiro el medidor esde 100 amperes trifasico ++


Observaciones:

Nuevamente estás en el límite con la termomagnérica. Cuadra mejor con 4 computadoras en lugar de 5. No obstante, si el conductor que estás usando es el AWG # 10, puedes subir la termomagnética a 25A y máximo a 30A.

Si estás usando el conductor AWG # 12, lo máximo es 25A y estás en el borde.

Un buen trabajo sería colocar 3 conductores neutros thhw-ls # 4 como fue planteado en el aporte anterior y podrás dormir tranquilo.

Retirar la cuchilla de 100A y colocar termomagnéticas unipolares de 90A c/u para las fases y dejar los conductores del neutro directos o mejor aún, tres termomagnéitcas bipolares de 90A para cada pareja de fase y neutro respectivamente.

No espere que ocurra algo inesperado y que los equipos se vayan a dañar por esa razón y tengas que cubrir gastos de reparación o reemplazos de equipos.

Estás a tiempo para tomar una decisión que te permitirá mantener tu nombre en alto en esa comunidad. No lo vayas a tirar al cesto de la basura solo para salir del paso.

Las lamentaciones en nada resuelven un problema. Ten eso muy claro al tomar una decisión.

Estás absorviendo información que te será de gran ayuda de hoy en adelante. Aprovéchala y busca quedar bien en todo lo que hagas.

Querer es poder. Tómese unas horas de descanso y con la mente más despejada, lleve a cabo las modificaciones correspondientes.

Gracias y Saludos.


P Observaciones:

Por otro lado vamos a redondear el consumo de cada computadora para un total de 500 watts.

35 computadoras x 500 watts = 17500 watts.

Asumiendo que la alimentación eléctrica se estabiliza en los 115 VAC y 60 Hz estando todo en funcionamiento tendríamos que:

(17500 watts / 115 VAC) = 152A

Y con la iluminación y algo más ha alcanzado los 168A.

La sugerencia que había propuesto inicialmente de usar el conductor thhw-ls # 2 quedaría corto en el tiempo.

¿Logras visualizar los valores y las repercuciones que traerá de no colocar los conductores correctos?

Gracias y Saludos.