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consulta de mejora del circuito??

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Hola muy buena la imagen me saca varias dudas, te hago otra pregunta que me aconsejaron colocar un contactor, termomagnetica y pulsadores de parada y marcha. la verdad que quede más mareado porque tu esquema es sencillo pero me dijeron que para evitar cualquier tipo de sobrecarga al motor; sólo me dijeron eso pero cualquier cosa que me enviaban un tecnico especialista y que cobra un montón que en este momento solo me alcanzo para los materiales y tengo ganas de realizarlo personalmente porque lo veo como un desafio
gracias de antemano


27 Soluciones propuestas

La conversación se te mezclo me parece. Contanos que es lo que queres hacer. Desde ya te digo que para la protección de motores te conviene utilizar un guardamotor magnetotermico que a diferencia de la térmica, tiene regulación en su parte térmica, y esta diseñado especialmente para motores.
Saludos.
gracias por la pronta respuesta, he visto el esquema en el siguiente enlace:

http://www.yoreparo.com/foros/electricidad/como-instalo-un-automatico-a-una-bomba-de-agua-t933256.html
mi problema es el siguiente:

tengo dos tanques en el segundo piso (uno para la casa de mis viejos y otro para mi dpto) y no tengo presión de dia, solo sube agua de madrugada y no llega a cubrir la necesidad de los dos tanques.

he comprado las boyas con corte electrico que tienen tres cables, siguiendo el circuito del enlace anterior me soluciono el problema pero como puedo agregar el segundo tanque que esta arriba y que el circuito sea idpte, es decir que arrenque y llene uno u otro, la instacion del agua no hay problema porque en la salida de la bomba hay una T con dos llaves de corte una para cada tanque, lo que me falta es el circuito electrico y no tener que estar subiendo al techo para ver cual esta vacio.

cuando compre los elementos para realizar el trabajo me informaron lo siguiente:
colocar un contactor, termomagnetica y pulsadores de parada y marcha. la verdad que quede más mareado porque el esquema que figura arriba es sencillo pero me dijeron que para evitar cualquier tipo de sobrecarga al motor; sólo me dijeron eso pero cualquier cosa que me enviaban un tecnico especialista y que cobra un montón que en este momento solo me alcanzo para los materiales y tengo ganas de realizarlo personalmente porque lo veo como un desafio.

te agradezco tu respuesta y disculpa las molestias pero es algo que llevo tiempo pensando y tratando de buscar la solución pero siempre me encuentro con chantas
gracias!!!
Hola. Lo ideal para tu problema es un sistema automático, o sea con flotantes eléctricos. De esa manera cuando los tanques necesiten agua, solos van a llenarse sin depender de alguien que lo ponga en marcha. Con una sola bomba te es suficiente, solo debes "vaso comunicarlos" esto quiere decir que las salidas (no las entradas de agua de la calle) deben estar conectadas. Así cuando se llene uno, el otro lo hará al mismo ritmo y se llenarán parejos. Cuando corte uno, querrá decir que el otro también está lleno. Lo único que debes tener en cuenta es que los dos estén al mismo nivel en su base así tendrán siempre suficiente cantidad de agua los dos. La capacidad de los tanques se sumarán (si tienes uno de 400 lt y otro de 600 ly, es como si tuvieras uno de 1000 lt que comparten ambas viviendas). En el link de electricidad esta "curso gratis de electricidad" donde encontrarás como automatizar la bomba y te dejo una imagen de como hacer la vaso comunicación. Saludos

hola
lo que te dice servimat es correcto pero este sistema en particular funciona solo si los dos tanques estan al mismo nivel
si uno de los tanques esta mas elevado que el otro al vaso comunicador debes incorporarle al tanque mas bajo de los dos un flotador mecanico de los comunes de plomeria y con el bombeador llenas el tanque de mas arriba y alli colocaras tu automatico
el tanque inferior siempre permanecera lleno gracias al tanque superior y este cuando llegue cierto nivel comenzara a recuperar agua

la necesidad del contactor depende de la potencia del motor aclara las caracteristicas de tu motor para ver si realmente hace falta
el circuito lo encontraras en
http://yoreparo.com/foros/electricidad/curso-de-electricidad-gratis-actualizado-t936209.html
si tenes dudas aclara cuales son los elementos con los que contas y te hago un diagrama especifico segun tus necesidades
saludos

Hola. Como bien te dijieron los colegas, vas a tener que poner en el tanque mas alto un flotante mecanico y regulado un poco mas abajo un flotante electrico que va a manejar la bomba. Esto es porque si por la noche el agua sube por si misma, el flotante electrico no va a cerrar el pase de agua y se te va a rebalsar, pero ojo, que el flotante electrico este regulado mas abajo, osea que corte la bomba antes de que el flot mecanico cierre el pase de agua, sino vas a forzar la bomba y la vas a quemar.
Una vez que tengas esto, colocas desde la salida del tanque mas alto a la parte superior del tanque de mas abajo, asi vas a lograr que un tanque llene el otro, y este ultimo tanque le colocas un flotante mecanico en la entrada de agua que viene del otro tanque. En cuanto al circuito electrico dibujado de manera poco profesional pero entendible mas abajo, te puedo decir que tenes que ver la potencia de la bomba para saber que contactor colocar, y el consumo de corriente (A) para determinar que termica colocar, que en realidad deberia de llevar un guardamotor para esa corriente. Pero es mucho mas caro, y no se justifica si es una bomba chica.
Tené en cuenta que tenes que conectar el flotante en el contacto cerrado cuando este vacio el tanque. Ahh. fijate que el contactor sea de 220 o 110 segun la alimentacion de tu zona. Espero te sirva, si no esta muy claro avisame y trato de dibujar todo el circuito completo.
Saludos

Hola Mariole, en el foro, hay un tema similar que quizas te pueda servir de guia para el automatismos y para corroborar / confirmar el planteo de Servimat1... Date una vuelta por acá:
http://www.yoreparo.com/foros/automatizacion/939722.html
Saludos
Hola Mariole, en el foro, hay un tema similar que quizas te pueda servir de guia para el automatismos y para corroborar / confirmar el planteo de Servimat1... Date una vuelta por acá:
http://www.yoreparo.com/foros/automatizacion/939722.
Saludos[/quote:f10102168a]
hola
solo una pequeña correccion
seria:
http://www.yoreparo.com/foros/automatizacion/939722.html
saludos
teeth smile gracias, no me habia dado cuenta tongue smile
Muchas gracias a todos por su ayuda voy a seguir sus consejos que veo que la tienen muy clara
Gracias Darioabel muy ilustrativo el circuito se entiende a la perfección es lo que necesito en realidad, algo que no sea profesional porque soy un poco lento ja, el único cambio es que tengo boyas de corte una abajo cuando se vacía y otra arriba cuando se llena (no están conectadas porque no se como hacerlo porque tienen tres cables y hay que usar dos indistintamente para llenado o vaciado
Les doy especificaciones de lo que tengo y ustedes me orientan en l que me falte comprar
Bomba es chica: marca DAB(KP 30/16 M; 220 v; 0,4HP; 2,2 A, 50 Hz
Tengo 3 boyas de corte (por sus consejos me guardo una en el bolsillo ja)
Adjunto mi esquema casero (la idea es cambiar a futuro el de abajo por uno más grande pero como hice el cambio de los tanques de arriba y baje el viejo de fibrocemento. Con los caños no se preocupen puedo hacer los cambio y hacer el vaso comunitario entre los tanques tal cual comenta servimat y elektomaq, lo unico que me haría falta es el circuito eléctrico tal cual lo diseño Darioabel pero sumando la otra boya.
Me faltaría comprar la llave térmica y el contactor que desconozco para que sirve pero si me dice que lo compre lo compro con lo que me indiquen
gracias a todos por su ayuda
Hola si ya llegaste a resolver tu problema tener que cerrar el tema calificando la repuesta que te ayudo como solucion


saludos
Dios mio... ops: ... Suerte marciano
hola


para este motor (0.4HP) no te hace falta contactor
el interruptor del medio es un interruptor comun y tiene la funcion de anular el automatico (solo el de arriba) siempre que este en automatico esta llave debe permanecer en la posicion de off o sea abierta
lamentablemente no es indistinto los cables a utilizar en cada automatico, debes identificarlos y utilizar el que corresponda, normalmente en los empaques viene tal indicacion como asi tambien el diagrama
espero te sirva
saludos[/code]
gracias Elektomaq compro una termica comun, no veo bien la imagen que has colgado, te agradeceria que le dieras un zoom (ademas de lento soy medio chicato jaja)
gracias de antemano
Es preciso lo que dice eltromac, no hace falta contactor para esta bomba. Yo te diseño el circuito que necesites, lo único que necesito saber es si son dos boyas separadas con 3 cables cada una o es una sola con dos contrapesos mecánicos de nivel alto y bajo.
De cualquier forma, la ventaja de controlar ambos niveles es unicamente para que la bomba no arranque y pare muy seguido y asi alargar la vida util de la misma. Pero hay unas boyas que no son muy caras que tienen 3 cables, un cubo de plastico que al moverlo se siente algo suelto adentro, y ademas tiene un cilindro que el cable pasa por dentro del mismo. Este ultimo es un contrapeso, y su función es modificar la distancia entre el nivel bajo y el alto. Mientras mas alejes el contrapeso del cubo de plastico, mas grande será la diferencia entre los niveles, por lo tanto la bomba arrancaría con menor frecuencia.
Decime que tipo de boya tenes, o sacale una foto y subila asi te armo el circuito.
Saludos.
gracias darioabel creo que estamos hablando de la misma Boya.
son boyas separadas tiene un cubo plastico en la punta y tiene un cilindro o bochita negra que pasa el cable y lo podes regular desde esa bochita, en la bolsa menciona por ej. para llenado usar cable negro/verde y para vaciado negro/rojo
adjunto una imagen parecida
gracias por tu tiempo
ops: los tres cables son normal abierto, normal cerrado y comun... Con un multimetro se puede llegar a saber cual es cada uno si estas midiendo y moviendo el flotador...Ahora, Esta mal implementar el motor directamente con el contacto del flotador... Con el tiempo, se dañan los contactos y tenes que reemplazar el sistema completo... Me extraña elektomaq que hagas ese comentario; En todo caso, que implemente un relay acorde para este caso...
hola


lo que dice torres es cierto con el contactor o rele haras que los contactos del automatico perduren a travez del tiempo
ahora como criterio personal yo utilizo contactores en este tipo de circuitos cuando el motor a partir de 3/4HP, repito es solo un criterio personal y no quiere decir que este en lo correcto...lo que ocurre es que los automaticos que yo utilizo son de muy buena calidad y sus contactos son lo suficientemente aptos superiores a los de un rele convencional aunque no a los de un contactor
estos automaticos suelen durar varios años (los que estan instalados en mi casa los cambie el año pasado porque cambie el motor y los anteriores los tenia hace como 6 años y si los cambie es porque queria poner todo nuevo y no porque hayan estado dañados)
de todas maneras no puedo garantizar que tus automaticos sean de buena calidad y no esta de mas si queres colocarle un contactor
cualquier cosa avisa
saludos
Hola. te aconsejo que le pongas una sola boya, no se justifica para un tanque domiciliario. Si queres poner las dos, tenes riesgo de mayor falla ya que estas utilizando mas componentes eléctricos, y ademas necesitas el contactor. Lo que dicen los colegas con respecto al contactor es verdad, pero no es barato, y para corriente que va a circular y teniendo en cuenta el tiempo de trabajo puesto que no esta prendida siempre, la podes evitar.
La otra boya dejala de repuesto. Como te digo, aleja el peso de la boya y vas a lograr que la bomba enciendo con menos frecuencia de tiempo.
Si en tu boya tenes los mismo colores que los que me dijiste, entonces hacele caso a mi esquema y conecta el color negro y verde, pero el rojo aislalo con cinta. nuevamente te lo dibujé bien casero, puesto que creo que si te doy un plano eléctrico de comando y potencia unifilar no lo vas a entender, así que me parece que hay que hacerlo bien simple. Suerte y a las ordenes. Saludos.


Ahh!! y si lo ideal tambien sería que le pongas un guardamotor de 2 a 4 A. o en su defecto un relevo térmico a la salida del contactor, pero para una bomba de 0,4 hp.?? mmm... me parece que es mas caro los mecanismo de proteccion y control que lo que sale esa bombita.
Así que simplemente colocále una termica de 2 x 4A. Y listo. Imaginate que para un cable de 1 mm le pueden circular hasta 8 o 9 A y vos vas a trabajar con una corriente de 2,2A.
Dale para adelante man. Suerte.
hola
no veo por que no colocar la segunda boya no tiene por que ser complicado ni tampoco quitarle eficiencia al sistema, ni mucho menos necesita un contactor ante su sola presencia
la segunda boya si todo esta correctamente regulado jamas actua simplemente queda siempre en su contacto cerrado y solo se abre ante un caso fortuito por si la cisterna se queda sin agua, es decir, es una proteccion para que la bomba no funcione en seco
yo lo colocaria
saludos
es verdad electromaq lo que decis, pero en ningun momento comentó de que tiene una cisterna sino que tiene 2 tanques elevados. En el caso de que tuviera una cisterna, que no todo el mundo tiene, si la colocaría. Lo que expresó el compañero es que quiere colocar las dos boyas en un mismo tanque para contral una el nivel bajo y la otra el alto. Esto se usa mucho en las industrias pero en tanques grandes o en pozos. Y para lograr que la boya de arriba corte la bomba y la boya de abajo la encienda, se necesita un contactor o relé para lograr autorretener el nsistema.
Saludos.
Lo ideal seríua que colocara una sisterna.
Mariole escribió:

el único cambio es que tengo boyas de corte una abajo cuando se vacía y otra arriba cuando se llena (no están conectadas porque no se como hacerlo porque tienen tres cables y hay que usar dos indistintamente para llenado o vaciado


hola dario
aqui es donde dice mariole sobre una posible cisterna
mariole:
intenta aclarar bien lo que queres para evitar confusiones que se estan dando
saludos
chicos para sacarlos de la duda tengo tres tanques dos nuevos arriba y baje el tanque viejo y lo uso de cisterna (les envíe un dibujo casero), compré tres boyas para hacer todo independiente pero por los comentarios de ustedes tendria que hacer un empalme entre los tanques de arriba y hacer el sistema con las boyas con el tanque que uso de cisterna y el que esta más elevado en el techo. La idea es que corte cuando se llene el tanque de arriba o se corte cuando se quede sin agua abajo el tanque de abajo (el tanque de abajo tiene menos capacidad, la idea es cambiarlo a futuro)
por lo que veo el costo el guardamotor es elevado comparado con la bombita que tengo. En resumen tengo que comprar una termina, relay, compro el contactor? a que diagrama le doy seguimiento para no escaparle?
gracias por todo
slds
tenes razon electromac, entendí lo que anteriormente te comentaba... Ahora si. Mariole, esto va a funcionar asi: La bomba la va a arrancar la boya del tanque y vas a conectar los colores negro y verde y el rojo lo aislas. Pero si la cisterna se queda sin agua, entonces la boya de la cisterna no va a permitir que encienda, a esta boya conecta los cables negro y rojo y el verde aislalo. Y listo. Creo que ahora podemos estar de acuerdo con los colegas!! Saludos a todos.
SOLUCIÓN ACEPTADA
hola
si no queres utilizar el contactor (o rele) debes utilizar el ultimo diagrama que yo subi, alli figura con los colores que vos tenes la combinacion que hay que hacerle a los automaticos
si queres colocar un contactor te subo este diagrama (es el mismo solo se le hizo el agregado):

averigua en tu zona el costo del contactor, si ves que vale la pena la inversion, lo colocas, como dijo torres, siempre es mejor, si no lo colocas corres el riesgo que los contactos de los flotantes se inutilicen rapidamente y tengas que cambiarlos
el automatico de abajo (cisterna) debe estar bien regulado para evitar su desconeccion y con eso reducis las posibilidades de fallos solo al flotante de arriba para esto debes regular el llenado del flotante de arriba segun la capacidad del tanque de abajo, sin importar si es mas chico o mas grande,
ejemplo:
si el cisterna es de 500 litros regulas el flotante de vaciado a los 450 litros y el de llenado a algo menos (400) le vas buscando el punto justo que un ciclo de llenado no llegue a completar uno de vaciado en la cisterna sin ingreso de agua a la misma

otra cosa:
como en la cisterna seguramente tenes un flotante mecanico existe la posibilidad que estos flotantes electricos se enreden con el brazo del mecanico y deje de funcionar como proteccion e incluso provoque fallos en el flotante mecanico
si ves que el rango de regulacion es tal que pueda llegar a suceder esto debes buscar la manera para evitar que esto suceda o cambiar el sistema por otro
el hecho es que hay que buscar la manera que estos dos no lleguen a tocarse po ejemplo yo lo que hago es desplazar el flotante mecanico todo lo mas posible hacia el lateral del tanque y el electrico fijarlo en el lateral opuesto
saludos
millones de gracias! no encuentro palabras para agradecerles esta ayuda brindada, voy seguir todos sus consejos y guiarme por el circuito final enviado por elektomaq GRACIAS!
un abrazo a todos!