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Cambiar frecuencia de recepción stalker ix

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Hola!

No es una reforma standard para extender los canales.
Necesito utilizarlo únicamente como receptor ya que tiene AM-FM-USB-LSB
De Front End utilizo otro equipo pero la salida es de 19.3 MHz.
Ya sé que la diferencia de frecuencia es mucha, pero quizás con una orientación podría lograr una recepción razonable.


Tal vez sea más conveniente colocar un pequeño conversor, pero si se puede modificar tanto mejor.
Gracias
Nota; Expresarse libremente ya que trabajé durante más de 50 años en electrónica y puedo comprender las explicaciones.

Faltó especificar que la frecuencia a recibir es 19.3 MHz.


7 Soluciones propuestas

Hola!

No es una reforma standard para extender los canales.
Necesito utilizarlo únicamente como receptor ya que tiene AM-FM-USB-LSB
De Front End utilizo otro equipo pero la salida es de 19.3 MHz.
Ya sé que la diferencia de frecuencia es mucha, pero quizás con una orientación podría lograr una recepción razonable.


Tal vez sea más conveniente colocar un pequeño conversor, pero si se puede modificar tanto mejor.
Gracias
Nota; Expresarse libremente ya que trabajé durante más de 50 años en electrónica y puedo comprender las explicaciones.

Faltó especificar que la frecuencia a recibir es 19.3 MHz.[/quote:0688b596b2]

Hola....Básicamente el Stalker IX trabaja, FI + Frecuencias PLL = Fcia. Salida/Entrada...el estándar trabaja, 10.695(FI) + (16.270 a 16.710 PLL) = 26.965 a 27405(C1-C40).
El PLL esta compuesto por un VCO al cual su salida , se mezcla para obtener una diferencia que va a entrar al IC MB8719 una frecuencia fija proveniente de un cristal(15.482.5). Dicho IC no puede trabajar directamente en frecuencias tan altas por lo que la entrada esta entre los 790KHz y los 1230KHz.
El PLL lo debes llevar a trabajar a 8.605(para que sumando la la FI te de los 19.3MHz y si lo calculas para el canal 1 el cristal seria de 8605 - 790 = 7815KHz.
Debes reformar la frecuencia de resonancia de las tres primeras bobinas de la etapa de amplificación de antena y entrada al mezclador de FI para llevarla a 19.3MHz en vez de los 26.9Mhz y la frecuencia del oscilador de VCO y la bobina del mezclador del VCO. Eso solo para recepción.
Es un "trabajito" pero si tienes instrumental y la experiencia de 50 años trabajando en electrónica, te sera relativamente sencillo. Resumiendo, cambiar el cristal, reformar LC de las 3 bobinas de antena, LC del VCO y LC del mezclador del VCO.
La otra es que directamente le entres al mezclador de RX con una frecuencia fija proveniente de un oscilador a cristal de 8.605 y supriemes toda la reforma del PLL y te quedan solo las 3 bobinas del receptor.
Saludos.

Ric.
ricbevi escribió:
Herrpiluso (Norberto) escribió:
Hola!

No es una reforma standard para extender los canales.
Necesito utilizarlo únicamente como receptor ya que tiene AM-FM-USB-LSB
De Front End utilizo otro equipo pero la salida es de 19.3 MHz.
Ya sé que la diferencia de frecuencia es mucha, pero quizás con una orientación podría lograr una recepción razonable.


Tal vez sea más conveniente colocar un pequeño conversor, pero si se puede modificar tanto mejor.
Gracias
Nota; Expresarse libremente ya que trabajé durante más de 50 años en electrónica y puedo comprender las explicaciones.

Faltó especificar que la frecuencia a recibir es 19.3 MHz.


Hola....Básicamente el Stalker IX trabaja, FI + Frecuencias PLL = Fcia. Salida/Entrada...el estándar trabaja, 10.695(FI) + (16.270 a 16.710 PLL) = 26.965 a 27405(C1-C40).
El PLL esta compuesto por un VCO al cual su salida , se mezcla para obtener una diferencia que va a entrar al IC MB8719 una frecuencia fija proveniente de un cristal(15.482.5). Dicho IC no puede trabajar directamente en frecuencias tan altas por lo que la entrada esta entre los 790KHz y los 1230KHz.
El PLL lo debes llevar a trabajar a 8.605(para que sumando la la FI te de los 19.3MHz y si lo calculas para el canal 1 el cristal seria de 8605 - 790 = 7815KHz.
Debes reformar la frecuencia de resonancia de las tres primeras bobinas de la etapa de amplificación de antena y entrada al mezclador de FI para llevarla a 19.3MHz en vez de los 26.9Mhz y la frecuencia del oscilador de VCO y la bobina del mezclador del VCO. Eso solo para recepción.
Es un "trabajito" pero si tienes instrumental y la experiencia de 50 años trabajando en electrónica, te sera relativamente sencillo. Resumiendo, cambiar el cristal, reformar LC de las 3 bobinas de antena, LC del VCO y LC del mezclador del VCO.
La otra es que directamente le entres al mezclador de RX con una frecuencia fija proveniente de un oscilador a cristal de 8.605 y supriemes toda la reforma del PLL y te quedan solo las 3 bobinas del receptor.
Saludos.

Ric.


Espectacular, excelente respuesta con abundante información.
Es, prácticamente la solución del tema, no cierro la pregunta pues posiblemente se me presente alguna otra duda.
Tengo un surtido de xtales (tengo el vicio de tirar las plaquetas pero quitar y guardar cuanto xtal veo)
Los tanques de RF seguramente tendré que agregarles capacidad y siguiendo a lo que enseñaba Egon Strauss, la relación de capacidades va con el cuadrado de la relación de frecuencias (aunque moviendo el núcleo se puede hacer algo)
Lamentablemente no tengo instrumental abundante; sólo me queda un viejo Leader de doble trazo que para ésto mucho no ayuda)
Agrego una consulta:
El Stalker (creo que todos) trae el clarificador para BLU.
Me parece que más bien actúa como una especie de "delta tune".
Al trabajar con un xtal fijo (obviando el PLL) seguirá actuando?
Lo consulto porque el salto del front end es un poco alto y quizás precise correr un poco la sintonía del banda ciudadana.
GRACIAS !!!!!!!!
Herrpiluso (Norberto) escribió:
ricbevi escribió:
Herrpiluso (Norberto) escribió:
Hola!

No es una reforma standard para extender los canales.
Necesito utilizarlo únicamente como receptor ya que tiene AM-FM-USB-LSB
De Front End utilizo otro equipo pero la salida es de 19.3 MHz.
Ya sé que la diferencia de frecuencia es mucha, pero quizás con una orientación podría lograr una recepción razonable.


Tal vez sea más conveniente colocar un pequeño conversor, pero si se puede modificar tanto mejor.
Gracias
Nota; Expresarse libremente ya que trabajé durante más de 50 años en electrónica y puedo comprender las explicaciones.

Faltó especificar que la frecuencia a recibir es 19.3 MHz.


Hola....Básicamente el Stalker IX trabaja, FI + Frecuencias PLL = Fcia. Salida/Entrada...el estándar trabaja, 10.695(FI) + (16.270 a 16.710 PLL) = 26.965 a 27405(C1-C40).
El PLL esta compuesto por un VCO al cual su salida , se mezcla para obtener una diferencia que va a entrar al IC MB8719 una frecuencia fija proveniente de un cristal(15.482.5). Dicho IC no puede trabajar directamente en frecuencias tan altas por lo que la entrada esta entre los 790KHz y los 1230KHz.
El PLL lo debes llevar a trabajar a 8.605(para que sumando la la FI te de los 19.3MHz y si lo calculas para el canal 1 el cristal seria de 8605 - 790 = 7815KHz.
Debes reformar la frecuencia de resonancia de las tres primeras bobinas de la etapa de amplificación de antena y entrada al mezclador de FI para llevarla a 19.3MHz en vez de los 26.9Mhz y la frecuencia del oscilador de VCO y la bobina del mezclador del VCO. Eso solo para recepción.
Es un "trabajito" pero si tienes instrumental y la experiencia de 50 años trabajando en electrónica, te sera relativamente sencillo. Resumiendo, cambiar el cristal, reformar LC de las 3 bobinas de antena, LC del VCO y LC del mezclador del VCO.
La otra es que directamente le entres al mezclador de RX con una frecuencia fija proveniente de un oscilador a cristal de 8.605 y supriemes toda la reforma del PLL y te quedan solo las 3 bobinas del receptor.
Saludos.

Ric.


Espectacular, excelente respuesta con abundante información.
Es, prácticamente la solución del tema, no cierro la pregunta pues posiblemente se me presente alguna otra duda.
Tengo un surtido de xtales (tengo el vicio de tirar las plaquetas pero quitar y guardar cuanto xtal veo)
Los tanques de RF seguramente tendré que agregarles capacidad y siguiendo a lo que enseñaba Egon Strauss, la relación de capacidades va con el cuadrado de la relación de frecuencias (aunque moviendo el núcleo se puede hacer algo)
Lamentablemente no tengo instrumental abundante; sólo me queda un viejo Leader de doble trazo que para ésto mucho no ayuda)
Agrego una consulta:
El Stalker (creo que todos) trae el clarificador para BLU.
Me parece que más bien actúa como una especie de "delta tune".
Al trabajar con un xtal fijo (obviando el PLL) seguirá actuando?
Lo consulto porque el salto del front end es un poco alto y quizás precise correr un poco la sintonía del banda ciudadana.
GRACIAS !!!!!!!!


El Oscilador del sistema de PLL tiene incorporado la variación de frecuencia mediante un sistema de inductancias y varicap por un potenciometro que maneja tension, el desplazamiento no es mucho y depende básicamente de la frecuencia del cristal y del las características de tallado del mismo. Originalmente esta calculador para que con los cristales de 14 o 15MHz realice un desplazamiento de aproximadamente 5Khz(+- 2.5 aprox. medio canal). Con cristal de 7u 8Mhz supongo que no desplazara tanto.
Tenemos la misma costumbre de sacar los cristales!!! Feliz antes de tirar las placas...uno nunca sabe cuando lo necesitara.
Saludos.

Ric.
Bueno, sos una persona de amplios conocimientos (y socio en eso de guardar todos los cristales) así que te cuento la idea total:
Quiero hacer un receptor para banda aeronáutica.
Cuando joven agarraba cualquie radio de FM (incluso de clientes) y la corría de frecuencia.
Hasta la policía entraba..... y el CIPEC (actual SAME)
Ahora.... no sé qué sucede pero no lo logro.
Llegué a adaptar un superregenerativo de una alarma de auto para tratar de escuchar.
Escuché sí.
Pero aficionados en 2 metros, de aérea nada.
La idea es la siguiente (y para evitar andar buscando la sintonía)
Tomar un receptor de fm sintetizado, correrle la frecuencia (vía xtal y bobina del PLL) y sintonizar aérea pero con el oscilador por debajo y no por encima (xtal original 7,2MHz lo cambio por uno de 6.63 QUE TENGO!!!!).
Con un BC a la salida del conversor tendría fija la frecuencia en el CM y fija la frecuencia en el BC.
Con lo cual cero corrimiento.
Pero, claro, hay que sacar 40 cuentas para saber qué frecuencia estoy recibiendo en base a lo que indica el centro musical (que siempre indicará de 88 a 108 aunque esa frecuencia no sea la real)
El segundo paso fue elegir otra frecuencia, de tal modo que las cuentas fueran simples: Sumarle 30 a lo que indica el CM.
Y allí apareció el problema por el cual te consultaba: hacer que el BC reciba una frecuencia tan alejada.
Un ICOM R6 sale $6000 en muliradio.
El problema es que, en breve más que seguro, cambiarán los sistemas en .......... bueno....... los que usan 407Mhz (se comprende, no?) y me quedaría con $6000 menos para escuchar únicamente banda aérea.
Un receptor SDR sería una alternativa económica (valen 8 dólares en cualquier parte del mundo) pero aquí no los conseguís por menos de $1500.

Comprendo lo que me aclarás del PLL, si entro con xtal fijo.... adiós ajuste de frecuencia.

Te mando un abrazo y mil gracias.
Califico de modo que no se cierre el post, aunque tu respuesta es más que satisfactoria.
Lamentablemente no tengo demasiada experiencia en banda aérea dado que por donde vivo prácticamente no hay trafico aéreo que escuchar.
Lo lógico seria esperar a ver si en la brevedad la cosa cambia y se puede comprara los dongle para hacer SDR a precios modicos(aunque he visto algunos en ML a $400 que si están echos en base al chip Realtek RTL2832U se pueden usar).
Las "ganas" todo lo puede y si estas decidido, seguramente lo lograras.
Personalmente estoy mas en la etapa de "pasar el conocimiento adquirido", que en la de "hacer para experimentar" y el solo echo de ver las complicaciones en base a la experiencia adquirida después de mas de 40 años de ganarme la vida con la RF me hace desistir de muchos proyectos.
Es raro que con un re-generativo no hubieras podido escuchar nada y si amateur ya que las bandas están próximas en el espectro pero en distinta modalidad.
Hay equipos económicos chinos que incluyen la recepción en dicha banda y algunos antiguos de amateur como el Kenwood TM-241A y algunos Icom que incluían la posibilidad de recepción en dicha banda.

Ric.
Bueno, debo decirte que coincidimos una vez más.
No te imaginás las vueltas que estoy dando para meter manos a la obra.
En los papeles, me sobran ganas.
O para contestar consultas en Reparaciones Electrónicas (una lista de Yahoo!)
El receptor de la alarma creo que trabaja originalmente como en 400 MHz, tanto que ni bobina tiene.
Bueno, en realidad está dibujada en el impreso.
Lo pude bajar hasta los 2 metros pero luego el receptor no captaba más nada, quizás necesitaría alguna modificación en la parte de la regeneración... no sé.
Yo también tengo muchas ganas de que las cosas cambien (y hay posibilidades) para que tengamos acceso a las cosas del mundo, haya competencia.
Algo que vale 8 dólares es un robo que lo cobren entre $1500 y $2500.
Acabo de recibir un correo de Comunitec en el que me avisan que recibieron un Vertex usado "como nuevo" pero me piden prácticamente lo que vale nuevo.
Y con débito, más caro aún (1 cuota)
Ya le escribí a Multiradio para saber si el ICOM R6 sigue a $6000 (sólo mil pesos más que el Vertex usado)
En Mercadolibre de Argentina hay avisos de SDR a $400 ?
Si consigo uno a ese precio regalo el soldador.............. bueno, es una manera de decir :-)
Quizás estamos en distintos países y hablamos de otra moneda, pero tu estilo al expresarte revela que somos de Argentina.

Te mando un gran abrazo y me voy a fijar nuevamente en Mercadolibre. !
Gracias nuevamente.
SOLUCIÓN ACEPTADA
Como es un OFF-TOPIC te contesto por MP.
Saludos.

Ric.